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#26 10-02-2013 14:05:23

Louise
Membre certifié
Rťputation :   55 

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

La période des élections est toujours troublée, mais après, peu à peu ces messieurs reprennent leurs petites habitudes...

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#27 10-02-2013 14:23:16

Veteran
@rmenaute
Rťputation :   

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Louise a ťcrit:

La période des élections est toujours troublée, mais après, peu à peu ces messieurs reprennent leurs petites habitudes...

Re ,

biensur , en attandent peuple armenien de France , ou de USA , Russie , etc ,  perd encore 4-5 ans , et apres il marche encore et encore sur meme rateau .  80 ans marche sur rateau !   c'est pas du masochisme ?!

Cordialement

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#28 11-02-2013 20:55:34

Haytoug
Modérateur

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

L'argument us√© de l'exception fran√ßaise, que tu me sors de plus en plus syst√©matiquement  - en ultime recours -, a fait long feu, herr Nil.  Essaie donc de trouver quelque chose d'autre, de substantiel.  D'autant plus que tu es d√©m√©nag√© dans la r√©alit√© germanique, √† pr√©sent.

Depuis quand les sujets arméniens essentiels et fondamentaux seraient-ils différents, dépendamment des régions géographique ?

Je ne te vois pas trop te gêner pour nous expliquer doctement ce qui se passe dans tous les pays du monde; aux USA, par exemple. En donnant même carrément des conseils aux Arméniens de ces contrées sur la manière de mener leurs actions et activités militantes, etc.

Par ailleurs, de manière globale et générale même, depuis quand le contenu d'un Forum sur Internet se bornerait-il à une seule région? ? C'est quand même grave, comme conception, de la part de quelqu'un qui se veut chercheur chevronné et activiste suave sur le Web. Tu sais, tout de même, à quoi réfère le premier w de www, n'est-ce pas? ? Ces trois doublevés se retrouvent dans l'adresse de ce site, je te signalerais.

En l'esp√®ce, on parle du de drapeau arm√©nien national.  Symbole unique, commun et universel pour tous les Arm√©niens qui se reconnaissent encore comme tels, simplement et sans complexes, n'importe o√Ļ et partout dans le monde.

Tenter de jouer là encore la carte du "oui, mais voilà, ici, c'est pas tout à fait pareil"? bof? Un peu plus de franchise et de clarté serait apprécié.

Le tricolore arm√©nien n'existait pas en 1915, tu as tout √† fait raison. Mais voil√†, il existe depuis 1918. Et il ne dispara√ģtra plus jamais. Eh oui, il faudra t'y faire, camarade Nil. T'ouvrir au pr√©sent et √† l'avenir. Sortir de l'enfermement sovi√©tique des ann√©es staliniennes. Y a du boulot, y a du boulot?

Par ailleurs, souligner les diff√©rences entre Arm√©niens est un proc√©d√© facile, fruste et simpliste,  m√™me lorsqu'elle est enrob√©e dans un magma de remarques tortueuses et alambiqu√©es.

Le vrai défi moral, psychologique et intellectuel, c'est de trouver des similarités essentielles entre Arméniens, d'aspirer- envers et contre tout - une identité pan-arménienne, au lieu de se cantonner dans une conception localiste (déghaynagan) et une vision restreinte des choses.

Cacher, dissimuler, occulter le drapeau arménien, dans l'espoir de faire avancer les revendications arméniennes? C'est bien cela, que tu préconises... Eh ben?

Je te sugg√®re d'aller plut√īt faire un tour au 17, Hardenberg Strasse? √áa t'inspirera des id√©es plus claires, peut-√™tre.



Haytoug


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#29 11-02-2013 21:24:00

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

ça c'est envoyé Haytoug ! Enfin une réponse tout à fait adéquate à cette question.
Si c'était possible je t'accorderais 10 points de réputation !
Cordialement
Pascal.

En 1918, à son indépendance, la République démocratique d'Arménie adopte un drapeau presque identique à celui d'aujourd'hui. Le gouvernement reprend en effet les couleurs de la fin du règne de la dynastie roupénide : rouge, bleu et jaune, ce dernier étant rapidement remplacé par l'orange, qui se marie mieux avec les deux autres couleurs. Ce drapeau se distingue toutefois de l'actuel de par ses proportions .

http://www.acam-france.org/armenie/poli … blemes.htm


Le drapeau
L'origine du drapeau arménien remonte au début du siècle. Après une éclipse de plusieurs siècles, un état arménien renaissait en 1918 dans le Caucase. Une renaissance appelée par les voeux de tous les Arméniens, mais qui surprit aussi par sa rapidité. Un peu comme en 1991.
Un gouvernement provisoire prit les rênes du jeune état. Dans la précipitation et l'urgence de la situation, aucun drapeau ne représentait encore le pays à cette date. Les dirigeants, conscients de la nécessité d'avoir un drapeau national, chargèrent une commission d'en créer un. Cette commission, composée d'historiens et d'ecclésiastiques, adopta en premier lieu l'idée d'un drapeau tricolore, à l'égal de la plupart des Etats européens, au premier rang desquels la France, associée dans l'imaginaire politique à la liberté conquise par le sang du peuple (1). Restait à la commission à en déterminer les couleurs.
Afin de symboliser la continuité entre le royaume arménien de Cilicie, disparu en 1375, et la république arménienne, des moines d'Etchmiadzine proposèrent d'adopter les couleurs des armes des Lusignan, dernière famille régnante en Cilicie. En effet, au Moyen Age, les états étaient représentés non pas par un drapeau national mais par les armoiries des familles régnantes. Ainsi, la France était symbolisée par les armes de la famille royale : la fleur de lys, couleur or, sur un fond bleu. Les Lusignan régnaient alors sur trois royaumes : l'Arménie, Jérusalem et Chypre. Aussi, les armes de Léon V de Lusignan étaient-elles composées de trois parties :
- les armes du royaume d'Arménie proprement dit: un lion rouge sur un fond or.
- les armes du royaume de Jérusalem : les cinq croix qui représentent les plaies du Christ
- et celles du royaume de Chypre : un lion rouge sur un fond bleu et blanc.
Les couleurs or, rouge et azur étaient dominantes dans ces armoiries.

DerniŤre modification par Pascal Nicolaides (11-02-2013 22:39:51)


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#30 12-02-2013 01:34:02

Veteran
@rmenaute
Rťputation :   

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Pascal Nicolaides a ťcrit:

http://www.acam-france.org/armenie/politique/emblemes.htm

Bonjour ,
merci pour lien , tres interessant !

j'ai toujours ete interesse par l'histoire de lheraldique & symboles de notre nation .
Mon premiere source , monnais , billets , cartes postales ,mais aussi decorations ,  petit a petit j'ai pu suivre l'evolution de graphysme , j'ai fait pas mal decouvertes pour moi .

Le lion d'Arménie
L'usage du lion couronné pour représenter le royaume arménien date du premier roi de Cilicie, Levon 1er : le lion est frappé sur la plupart des pièces de monnaies et sur les sceaux des rois de sa dynastie (les Roupénides).

Roubenides , etant une nouvelle branche de Bagratides fonde par Roupen a herite lion sur l armoirie , unique nouveaute - courone . Avec le temps lion a ete stylisee , + en plus reproche au graphysme royaumes de lEurope.

Couleurs de Bagratides (Royames , par examp Ani / Vanand ou leur cousins-rois de la Georgie etc) : Rouge , Bleu, Blanc, Orange mais aussi Vert .

J'ai decouvert que le drapeau militaires -volontaires armeniens au debut de 20 siecle n'etait pas du tout rouge-bleu-orange ,mais rouge-blanc-vert. Il existe aussi variante , meme drapeu -couleurs mais avec 2 bandes paralelles -verticales au centre , sur blanc, chaqun avec 3 etoiles  (6 au nombre de 6 regions sous occupation ottomane).
bien attendue c n pas un drapeau qui represente un Nation, plutot un rappel de souffrance d'un peuple pour qui se battue resistant armenien.

Avec changement officiel de symbolique , une partie de paroles de lhymne de Nalbandiantz a aussi change " Azad-angakh" au lieu "teshvar-ander", etc.

Examples de drapeux on peut observer sur cartes postales , mais aussi sur photos de volontaires dans l'armee du Tzar , volontaires de Eprem-Khan en Perse, ou anciens combattants de US Army , legionnaires armeniens de front de Moyen Orient , resistants-fedais de lArmenie Occidentale ou Orientale. Malhereusement j'ai pas pu determiner l'origine de ce couleurs et interpretation , peut-etre une initiative dune parti politique?

c n que avec la renaissance de l'etat Armenien que couleurs precis ont ete adopte .

j ete surpris d'entendre pluiseurs fois en ecoutent emissions radio , tv , etc, etc de parler et dire , de la part des armeniens (principalement de la part de soi-disent representants de X ) que ce jeune-"couleur du ble (!) , couleur "d'orange" , etc .

aujourdhui c Rouge-Bleu-Abricot (au lieu de narendjagouin), et meme si j ete agresse pou affirmer de couleurs , j'aime mon drapeau au point de pardonner mes freres auvegles par leur meconnaissanse , indifference, legoisme et fierte inutile .

Asdevadz end mez !


Cordialement

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#31 12-02-2013 07:30:16

Louise
Membre certifié
Rťputation :   55 

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Ce que je ne pardonne pas √† l'Angleterre, c'est d'avoir √©chang√© les criminels turcs de Malte et de les avoir lib√©r√©s en √©change de soldats anglais.  Ainsi les criminels turcs sont retourn√©s √† Istanbul et recommenc√© √† pers√©cuter les Arm√©niens.
Il y avait s√Ľrement d'autres moyens de r√©gler ce probl√®me.

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#32 12-02-2013 14:39:04

Veteran
@rmenaute
Rťputation :   

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Louise a ťcrit:

Il y avait s√Ľrement d'autres moyens de r√©gler ce probl√®me.

Bonjour,
les turcs sont bien consient que dans la politique ils ont toujours ete au service de monde anglo-saxon , il y a toujours qq chose a proposer, marchander , que  leur "patron" n l jamais abandone , ni pour la guerre de Crimee , ni pendant 1878 , meme 1914-1920 uniquement "petite punition" pour recuperer "pauvre" turcs auvegles par promesses de" l'Allemagne de Kaiser"sous ses ailes .
La Turquie a ete unique pays -allies de l'Allemagne nazi qui a pas ete occupe , c justement que en 1944 apres brusquement de changer s orientatin "non traditionelle" que la Turquie se jett r a dans le bras d'Angleterre pour echaper de menaces de Stalin baba . Et ce encore Sir Churchill qui a sauve ses pots contre Bosphor-Dardanelles et l'argent place en Turquie par nazis.
Dans stenographie de Potsdam , mais avant , de celui de Yalta , il y a passages sur la sort de l'Armenie occidentale, paradoxalement c encore Europe qui a prefere l'argent et non armeniens.

Je dis aussi bravo au gendarmes français de Constantinople , qui ont participe dans recherches de vengeurs armeniens , leur tortures etc, etc .
mais aussi je remercie agents de Mr de Gaulle au Liban et Syrie pour leur promesses au jeune soldats armeniens , au lieu de se voir aller liberer l Armenie ce puvre naives cons ( que Dieu me pardone) ce retrouve parachute en Corse , Madagascar ou debarquer en Provence.

"d'autre moyens" - methode des humanistes apres prononcer nom Europe - il faudra oublier , l'Europe c le nom d'un fabrique-pompe qui pompe sang de faibles au profit de forts . Un humaniste n'a pas de nation, il e lHOMME de Createur .
On est en plein joungles , parmis vampires et canibals - anthropophagistes .
Arretons croire au bon samaritan , autour il ny a que de loups, chacals et vautours et personne ne se rappelera que il y a v avant un peuple naiv qui voulait par mourir mais aussi qui ne voulait pas de se deffendre .

Cordialement

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#33 13-02-2013 14:25:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Haytoug a ťcrit:

L'argument us√© de l'exception fran√ßaise, que tu me sors de plus en plus syst√©matiquement  - en ultime recours -, a fait long feu, herr Nil.  Essaie donc de trouver quelque chose d'autre, de substantiel.  D'autant plus que tu es d√©m√©nag√© dans la r√©alit√© germanique, √† pr√©sent.

Depuis quand les sujets arméniens essentiels et fondamentaux seraient-ils différents, dépendamment des régions géographique ?

Je ne te vois pas trop te gêner pour nous expliquer doctement ce qui se passe dans tous les pays du monde; aux USA, par exemple. En donnant même carrément des conseils aux Arméniens de ces contrées sur la manière de mener leurs actions et activités militantes, etc.

Par ailleurs, de manière globale et générale même, depuis quand le contenu d'un Forum sur Internet se bornerait-il à une seule région? ? C'est quand même grave, comme conception, de la part de quelqu'un qui se veut chercheur chevronné et activiste suave sur le Web. Tu sais, tout de même, à quoi réfère le premier w de www, n'est-ce pas? ? Ces trois doublevés se retrouvent dans l'adresse de ce site, je te signalerais.

En l'esp√®ce, on parle du de drapeau arm√©nien national.  Symbole unique, commun et universel pour tous les Arm√©niens qui se reconnaissent encore comme tels, simplement et sans complexes, n'importe o√Ļ et partout dans le monde.

Tenter de jouer là encore la carte du "oui, mais voilà, ici, c'est pas tout à fait pareil"? bof? Un peu plus de franchise et de clarté serait apprécié.

Le tricolore arm√©nien n'existait pas en 1915, tu as tout √† fait raison. Mais voil√†, il existe depuis 1918. Et il ne dispara√ģtra plus jamais. Eh oui, il faudra t'y faire, camarade Nil. T'ouvrir au pr√©sent et √† l'avenir. Sortir de l'enfermement sovi√©tique des ann√©es staliniennes. Y a du boulot, y a du boulot?

Par ailleurs, souligner les diff√©rences entre Arm√©niens est un proc√©d√© facile, fruste et simpliste,  m√™me lorsqu'elle est enrob√©e dans un magma de remarques tortueuses et alambiqu√©es.

Le vrai défi moral, psychologique et intellectuel, c'est de trouver des similarités essentielles entre Arméniens, d'aspirer- envers et contre tout - une identité pan-arménienne, au lieu de se cantonner dans une conception localiste (déghaynagan) et une vision restreinte des choses.

Cacher, dissimuler, occulter le drapeau arménien, dans l'espoir de faire avancer les revendications arméniennes? C'est bien cela, que tu préconises... Eh ben?

Je te sugg√®re d'aller plut√īt faire un tour au 17, Hardenberg Strasse? √áa t'inspirera des id√©es plus claires, peut-√™tre.

Haytoug

C'est ta perception des choses en premier jet, Haytoug, avec une non-expérience psych/analytique, vue de Montreal, avec une adolescence dans un environnement arméno-libanais et un sincère patriotisme arménien. Mais surtout, il y a une non-lecture des choses historico-politiques en conséquence des travaux de Piralian : dont nous avons un très bon exemple avec la page sur la filiation perverse des génocides et de leurs dénis.

Cependant, la r√©alit√© de la classe politique franco-fran√ßaise reste enti√®re ...quelque soient nos diff√©rents enfermements arm√©no-arm√©niens. CE SONT LES POLITIQUES FRAN√áAIS QUI VONT SE D√ČCIDER SUR LE VOTE. On le sait, une bonne majorit√© d'entre eux, se balancent, se moquent et m√™me exploitent nos propres difficult√©s et d√©saccords internes. Mais pour ce qui est de notre r√©alit√© arm√©no-fran√ßaise, la question reste technico-basique, tr√®s simple et tr√®s clair :

- va-t-on continuer à se faire plaisir
en brandissant notre drapeau yerakouyn ...? ...pour pouvoir essayer de s'oxyg√©ner inconsciemment hors de la lourdeur historico-g√©nocidaire ? ?  hmm
OU
- va-t-on essayer de faire passer au mieux une information historico-politico-franco-sociologique
aux √©lus fran√ßais concernant leur propre patrimoine politico-franco-sensible ? ?   neutral

...comme je l'ai déjà dit dans mes deux messages plus haut de la page précédente :

- message #16 : en mettant en √©vidence les cons√©quences sociologiques n√©gatives  (en d√©linquences ET discriminations)  d'un d√©ni banalis√© en caisse de raisonnance d'une soci√©t√© post-coloniale  (*)

- message #18  : en utilisant notre (tr√®s riche) capital historico-franco-arm√©n√©nophile

...OUI, dans ce sens Haytoug
, il y a une exception française qui est une formulation à laquelle je n'avais pas pensé. Je te remercie de l'avoir employée.

En plus, cela m'am√®ne √† penser que la m√©thode y=f(x), c'est surtout de coller au terrain et de COLLER AU TERRAIN POUR CHAQUE PAYS(**) -y compris le Canada.(***)  Les Hays-US l'ont bien compris en mettant en avant la Statue de la Libert√©. Bravo ! Bravo ! BRAVO !   big_smile   big_smile   big_smile

D√®s maintenant,  il y a √† se concentrer en priorit√© la franco-technicit√© des choses (et certainement le CCAF doit y penser d√©j√†) :

- sur quels slogans franco-politiques en droits de l'homme et en sociologie appliquée à faire passer : en banderolles ? en écriteau ? en tracts distribués ?

- sur quelles iconographiques franco-historico-arménophiles + turco-historico-allemandes adéquates à montrer ?

- et sur la technique des grands formats de photos à imprimer : ???

Bonne continuation. Nil.

(*)   : Je ne vois pas ce ph√©nom√®ne post-colonial en Allemagne. En effet, ce pays n'a pas eu de longue et r√©cente histoire coloniale.

(**)  : Pour l'Allemagne, je ne connais pas l'Allemand suffisemment, ni les Allemands, ni l'histoire allemande. De plus la communaut√© arm√©nienne d'Allemagne est tr√®s-tr√®s diff√©rente de celle de France. Il serait int√©ressant de voir un jour celle du Qu√©bec et mieux comprendre et analyser tes lignes plus haut Haytoug. Il y a de quoi creuser et en tirer qq donn√©es suppl√©mentaires sur le ph√©nom√®ne historico-politico-arm√©nien.

(***) : De m√™me je ne connais pas les Canadiens et pas encore l'historiographie arm√©nophile ou arm√©nisante du Canada. Mais j'ai pu travailler sur une approche interpellante des Indiens autochtones : les Nations premi√®res -comme vous le d√ģtes si bien au Canada- qui PEUVENT AIDER beaucoup les Hays SYMBOLIQUEMENT : sachant que les symboles sont facilement communicables en internet, donc applicables dans le registre politique.

C'était à l'époque du monument turcophile d'Ottawa et j'y ai travaillé sur une vingtaine de messages. Y aura-t-il la chance d'avoir des développements politico-juridiques de cette affaire -comme à Mexico ?

http://i903.photobucket.com/albums/ac232/drdoolittle/Icons%20Animated/Smilies/AnimatedGIF-BigGlassesTypingSmiley.gif
#1700

DerniŤre modification par Adic2010 (23-12-2018 11:54:38)

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#34 13-02-2013 18:21:53

Haytoug
Modérateur

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Tu continues à esquiver sciemment mes explications à propos de certains sujets, notions et questions pana-arméniens, qui dépassent et transcendent une conception géographique, banale, bornée et terre-à-terre, de notre existence collective et de notre destinée commune.

De même, pour ce qui est de ton problème véritable avec le Yérakouyn, que tu essaies en vain de camoufler dans ton étrange et insipide bouillis habituel, mais qui est aussi un problème hélas pour un certain nombre d?Arméniens, partout dans le monde; certaines générations ayant du mal, de part et d?autre, à s?adapter/se résigner à la nouvelle situation post-Indépendance, avec retour aux sources de 1918 (expressément stipulé dans la Déclaration d?Indépendance et la Constitution).

De toute fa√ßon, je n?√©cris pas ces choses pour toi, mais √† l?adresse de lecteurs plus ouverts, r√©ceptifs et curieux ? m√™me si pas forc√©ment en accord avec tout ce que je dis, c?est entendu  - ..

Brandir le drapeau arménien, ce n?est pas pour se faire plaisir. C?est pour préserver notre identité élémentaire. Le peu qu?il en reste, hors Arménie.

Pour tout le reste, il suffit tout simplement de brandir en m√™me temps, et tout aussi sinc√®rement et fi√®rement,  le drapeau fran√ßais.


Haytoug


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#35 13-02-2013 19:42:21

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Haytoug a ťcrit:

Tu continues à esquiver sciemment mes explications à propos de certains sujets, notions et questions pana-arméniens, qui dépassent et transcendent une conception géographique, banale, bornée et terre-à-terre, de notre existence collective et de notre destinée commune.

De même, pour ce qui est de ton problème véritable avec le Yérakouyn, que tu essaies en vain de camoufler dans ton étrange et insipide bouillis habituel, mais qui est aussi un problème hélas pour un certain nombre d?Arméniens, partout dans le monde; certaines générations ayant du mal, de part et d?autre, à s?adapter/se résigner à la nouvelle situation post-Indépendance, avec retour aux sources de 1918 (expressément stipulé dans la Déclaration d?Indépendance et la Constitution).

De toute fa√ßon, je n?√©cris pas ces choses pour toi, mais √† l?adresse de lecteurs plus ouverts, r√©ceptifs et curieux ? m√™me si pas forc√©ment en accord avec tout ce que je dis, c?est entendu  - ..

Brandir le drapeau arménien, ce n?est pas pour se faire plaisir. C?est pour préserver notre identité élémentaire. Le peu qu?il en reste, hors Arménie.

Pour tout le reste, il suffit tout simplement de brandir en m√™me temps, et tout aussi sinc√®rement et fi√®rement,  le drapeau fran√ßais.

Haytoug


Nous ne sommes pas sur la même longueur d'ondes, Haytoug.


Cette discussion porte sur comment réussir à faire passer technico-politiquement la loi pénalisant du déni de 1915 EN FRANCE.

Cette discussion ne disserte pas sur les méthodes pour préserver une identité élementaire, de renforcer notre arméno-identité, de développer la culture arménienne, d'épanouir l'arménité, de structurer la pan-arménité, etc, etc. Ce ne sont pas les discussions qui manquent dans notre forum sur ces différents sujets.

Je le répète, cette discussion porte comment réunir les conditions favorables, comment avoir les comportements adéquats, comment réussir à faire passer technico-politiquement la loi pénalisant du déni de 1915 en France.

De plus, les Franco-Fran√ßais situent le drapeau Yerakouyn, qui n'est pas le drapeau tricolore fran√ßais, sur le registre des autres drapeaux, des drapeaux √©trangers -dont le drapeau turc. Ils situent volontairement ou involontairement  notre d√©fil√© franco-revendicatif comme √† caract√®re de "conflit ethnique" et non pas d√©non√ßant un crime g√©nocidaire impuni et non reconnu. On pr√™te vraiment le flanc √† nos d√©tracteurs politico-truco-franco-turco-complaisants.

Je voudrais aussi ajouter que cette perception de "conflit ethnique" de notre revendication sur 1915, s'accentuera et sera présentée (volontairement ou involontairement) par myopie, par paresse intellectuelle, par ignorance, par xénophobie non-dite, par eurorévisionnisme, etc, etc... ainsi en France, de plus en plus :

- au fur et à mesure de l'accroissement de la diversité ethnique dans la population française

- et aussi par la réalité ethnique du conflit du Karabagh et de ses développements.

...sans parler du flux croissant des Turcs en France qui risque d'atteindre celui de l'Allemagne. J'ai des Turcs qui parlent assis à ma droite au Starbucks et cela m'est une giffle permanente à nos désaccords et à nos décalages.

Nil

#1754

DerniŤre modification par Adic2010 (23-12-2018 11:56:41)

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#36 09-03-2013 11:17:15

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

MERCI-MERCI √Ä REN√Č DZAGOYAN POUR SON ARTICLE ANALYTIQUE.

Je ne manque pas de citer ci-dessous la fin de son article, qui confirme H√ČLAS  http://farm6.staticflickr.com/5212/5384556627_686c39b566_s.jpg  les craintes que je pressentais tout au long de cette discussion et exprim√©es dans mon message pr√©c√©dent face aux d√©calages (habituels encore √† perdurer ?) de notre ami Haytoug  neutral  ...sur le fait de vouloir pavoiser (absolument) avec le Y√©rakouyn au 24 Avril. Nil.    sad     hmm     
________________________

"...les manifestations arm√©niennes deviendront le seul point d?appui √† la propagande az√©rie avec pour tactique d?entra√ģner la communaut√© arm√©nienne vers le seul terrain qu'il leur soit familier : la violence et avec pour objectif de translater l?action arm√©nienne de son terrain traditionnel, le terrain politique, vers une probl√©matique interethnique.

A l'approche du centennaire du Génocide, il est évident que tomber dans le piège de l'ethnicisation de la question arménienne serait mortel pour notre cause. Aussi, la seule interrogation est de savoir si les organisations arméniennes qui se revendiquent (et parfois à titre exclusif) de l'action politique en France sauront éviter ce piège. Des événements récents prouvent que non, en tout cas pas toujours. Comme aurait pu le dire Pierre Dac, la question fondamentale qui s?impose quand l?on tombe dans un piège à c..., est de savoir ce que l'on est.
"
  Ren√© DZAGOYAN     roll   roll

PS1 - Pierre Dac   ...nos ann√©es de jeunesses.   wink

PS2 - http://www.armenews.com/article.php3?id_article=87698 // PI√ąGE √Ä C..., par Ren√© Dzagoyan

PS3 - LES ICONOGRAPHIES historico-symbolico-créatives pour montrer aux Franco-Français et sa classe politique EXISTENT ...comme celles évoquées dans les messages précédents de cette discussion. A nous de les chercher, d'en créer et de nous informer sur les techniques
- de photocopies agrandissant à de très grandes dimensions
- de support et de protection à les montrer dans un défilé à l'extérieur
ceci au lieu d'être content à pavoiser ...comme les enfants au message #8

http://www.emofaces.com/en/buddy-icons/a/armenia-flag-waving-buddy-icon-animated.gif  ...face √† la realpolitik qui guettent nos moindres faux-pas.
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20100701221820/uncyclopedia/images/thumb/9/96/Realpolitik.png/300px-Realpolitik.png 

PS4 - ...essayer de créer la même chose avec MARIANE :

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/senat/04senat03marianne1.jpg . http://www.armenianweekly.com/wp-content/uploads/2010/03/EndGagBanner-2.gif

PS5 - Nos adversaires ? 1/ L'√Čtat turc - 2/ L'√Čtat az√©ri - 3/ La Realpolitik ...et enfin -4/ notre propre enfermement g√©nocidaire (voir Piralian & Cie), c'est-√†-dire comme l'√©voque Ren√© Dzagoyan moins psycho-scientifiquement et moins √©l√©gamment, notre c.nnerie arm√©no-arm√©nienne : une c.nnerie catalys√©e et entretenue par les arm√©no-politiciens traditionnels non int√©gr√©s √† la modernit√©.

Pour cette derni√®re rubrique -en revenant au mot technique et non pol√©mique de D√ČCALAGE- c'est au moins √† notre port√©e pour y agir et essayer d'am√©liorer notre efficacit√© polotico-sociologique (>> pour les sondages).


#2055

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#37 12-03-2013 17:19:56

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Il n'est pas nécessaire d'attendre le 24 avril pour sensibiliser localement les citoyens français de nos communes pour qu'ils interpellent nos députés (et sénateurs) respectifs.

On sait que nous avons de (très riches) potentiels en traces historiographiques dans toute la France [>> cartes départementales : www1 - www2 - www3 ...]

...qui peuvent servir comme introductions, comme clefs, comme passerelles donnant accès aux tribunes franco-françaises des radios locales ou de la presse départementales.

Il y a aussi √† consid√©rer les moyens inattendus en supports de publicit√©s par bicyclette (en location, en commande ou en achat) >> 

- http://www.pubblicitainbicicletta.it/index4.html :

http://www.pubblicitainbicicletta.it/images/activia_pto_04.jpg

-   http://www.veloecopub.fr/dossier_presse.php :

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRsPECBsTJIgAsaVKvPVazxIcav-Dv2RHsWjT8Q_kwOmxW03g4F  .  http://smileys.smilchat.net/smiley/leisure/velo-roller-skate/vil2_velo.gif

-   http://french.alibaba.com/product-gs/ou … 89885.html  :

-   http://www.extrawheel.com/fr/3/remorques_publicitaires/ :

http://www.extrawheel.com/userfiles/image/baner-podstrona/extrawheel_ad.jpg  ...on peut acheter, cela ne doit pas √™tre trop cher.

- http://www.acycom.fr/  :

- Encartage publicitaire :   :

http://crocovelonimes.fubicy.org/images/logo%20fubicy%20120x75.png  .  http://i1.cpcache.com/product/567658423/smiley_cycle_car_magnet_20_x_12.jpg?height=160&width=160

PS1 - Il y a le droit du v√©lo √† conna√ģtre : http://droitdvelo.free.fr/spip.php?page … mp;lang=fr  Il faut voir et √©tudier dans de cadre non commercial mais politico- √©lectoral...

PS2 - Forums : Tonton Vélo

PS3 - Quelles sont les prochaines élections et qd ? Je crois que ce sera les municipales, c'est-à-dire marchant et allant de pair avec la réalité du VIVRE ENSEMBLE (CULTUREL). Avec un tel concept, il y aura à faire comprendre aux candidats qu'il y a la réalité arméno-multi-culturelle à prendre en compte ne serait-ce au niveau de la bibliothèque municipale.
#2129

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#38 13-03-2013 00:29:09

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Faut-il √™tre n√© en France, avoir grandi chez eux, avoir √©t√© √† l'√©cole avec eux, avoir √©t√© bidasse au service militaire avec eux, boss√© avec eux, avec bien autres choses et j'en passe...  roll  tongue  lol  etc, etc... pour ressentir ce qui peut toucher les Fran√ßais -consciemment ou inconsciemment ?    neutral

EN TOUT CAS, IL Y AURA TOUJOURS L'EXCEPTION FRAN√áAISE : EN FRANCE, ON N'A PAS DE P√ČTROLE, MAIS ON A DES ID√ČES !    Nil

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#39 14-03-2013 14:27:24

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

...LES MORTS (POUR LA FRANCE) NE VOTENT PAS.  hmm   Penser √† un dessin cette fois-ci pour la France :    roll  roll

...et avoir une approche franco-citoyenne et non pas en présentation arméno-nationaliste :
- http://www.armenews.com/IMG/DSC_0977-480x323.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-zik8I9v_1jc/T5u9wicAkQI/AAAAAAAABSU/nolGg8uFtX4/s1600/genocide_maxi.jpg . http://www.causeur.fr/wp-content/uploads/2011/06/genocide-armenien.jpg


...dans le défilé de chaque 24 avril, il faudrait les portraits agrandis de ces personnalités franco-historiques :

http://www.acam-france.org/bibliographie/livres/mauclair-camille-alliesetarmenie.jpg

...aussi en bicyclette (même si cela échappe à notre ami Haytoug) comme au message #37 plus haut : si certains sont des ENFANTS DU PAYS, il n'est pas besoin absolument d'un 24 avril et ceci à l'occasion d'une date anniversaire les concernant.

Nil
#2263

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#40 24-03-2013 12:35:24

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

http://www.europe-israel.org/wp-content/uploads/2011/10/La-Turquie-devient-un-état-voyou-300x186.jpg

http://bxl.attac.be/spip/spip.php?article121

http://bxl.attac.be/spip/IMG/png/dessin283_titom_Bahar_Turquie.png
#2402

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#41 25-03-2013 00:52:34

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

...AUX COMM√ČMORATIONS DE LA SHOAH EN FRANCE, Y A-T-IL BEAUCOUP DE DRAPEAUX OU PAS BEAUCOUP DE DRAPEAUX ISRA√ČLIENS QUI PAVOISENT ?      neutral     neutral

# http://www.laprovence.com/actu/region-e … shoah.html

# http://www.lindependant.fr/2012/01/28/c … 111402.php

# http://provence-alpes.france3.fr/2013/0 … 88753.html

# http://ambisrael.fr/2635/20-ambassadeur … -en-israel

# http://www.gaelle-lenfant.com/article-c … 10683.html

# http://www.crif.org/fr/communiquedepres … ovie/30801

# http://www.ladepeche.fr/article/2012/07 … oubli.html      <<<  ...Vel d'Hiv : l'ennemi, c'est l'oubli.  C'est exact ...et pour les Hays, l'ennemi c'est la complaisance en realpolitik  avec le n√©gationnisme turco-k√©maliste.

# http://www.lepoint.fr/societe/hollande- … 613_23.php

http://www.sherv.net/cm/emoticons/housework/ironing-smiley-emoticon.gif   ...les Hays d√©cal√©s g√©ographiquement, historiquement, politiquement, psycho-affectivement (en bons arm√©no-nationalistes myopes ...?  wink ) qui nous repassent chaque fois l'histoire du Y√©rakouyn, comme si on ne serait pas arm√©nien si on ne le pavoisait pas aux manifs du 24 avril   roll  (*), nous font br√Ľler (h√©las) de pr√©cieuses alliances franco-citoyennes...    hmm   sad

Kicher pari.  Nil.

Vel d'Hiv    http://www.lepoint.fr/images/2012/07/20/veldhiv-635690-jpg_435162.JPG . http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRXXyCtgfWoMkUTU1HjcaHJZ15eVH5y6VMnNPJG8rMo8XkEecuWpw

http://i82.photobucket.com/albums/j272/robola/GIFS/sad-animated-animation-boy-smiley-emoticon-000346-large.gif  (*) : j'ai retrouv√© une discussion "Flashmob contre le n√©gationnisme" o√Ļ l'on peut voir des jeunes pavoiser le Y√©rakouyn : alors qu'il s'agit d'une revendication contre le n√©gationnisme d'un crime g√©nocidaire, c'est-√†-dire qui frappe l'Humanit√© enti√®re.

La question est le décalage entre la réalité franco-politico-culturelle et un dogmatisme arméno-arménien politico-dépassé ...un véritable enfermement handicapant qui veut se réclamer des traditions et de la culture arméniennes.

Alors que politiquement, ce qui est important, c'est d'être intégré à la politique française, y être actif de l'intérieur et non pas de se situer à part. Cela avait été le cas historiquement avec
- les Protestants français pendant la Révolution française en 1789,
- les Juifs dans la Franc-Maçonnerie française de la IIIème et IVème République
- les Pro-Sionistes et Sionistes durant les évènements de mai 68 amenant la chute de de Gaulle qui avait décrété l'embargo des pièces détachées pour Israel après l'affaire des vedettes de Cherbourg et cela continue avec Fabius avec sa politique détruisant la Syrie
- et aujourd'hui il faut s'attendre à de plus en plus de Français issus de la diversité post-coloniale ou non qui s'engagent de plus en plus dans la politique et on le voit jusqu'au niveau de l'Assemblée nationale et du Sénat.
#2439

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#42 02-05-2013 21:57:52

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Commémoration du 24 avril : Les slogans de la FRA Nor Seround passés au crible

   ...que dire de la FRA Nor Seround Նոր Սերունդ La nouvelle g√©n√©ration arm√©nienne, v√©ritable organisatrice des d√©fil√©s du 24 avril, qui depuis plusieurs d√©cennies sert de repoussoir √† la majeure partie des Arm√©niens?
Le mot arm√©nien Նոր signifie nouveau, moderne, r√©cent, mais surtout pas poudre aux yeux.


Rappel : Page Adic sur qq slogans anti-n√©gationnistes.  Nil

. http://books.google.com/books?id=PwAWAVXW0fYC&amp;printsec=frontcover&amp;img=1&amp;zoom=1&amp;edge=curl&amp;imgtk=AFLRE70SfBdUPU6nHSyeRsvuoCAsPEA79ZgCW-0vDUnNRzIUsL5mySAjugVfqcnyHRDksDRn8JE6H21tD98BW--mn_qS8xMuahV42EsW9UkcHcYC4UOjxSLyw0_uV3LrCwzjdoPKUN_3 . http://static.decitre.fr/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/9/7/8/2/0/2/1/1/9782021102161FS.gif . http://1.bp.blogspot.com/-qmM809-0TzY/UYJvmNojzPI/AAAAAAAAB7Y/ArIFq1XiBRM/s320/Stratégies+dans+le+cyberespace.jpg

...quelques exemples de faire passer des messages par des textes courts en slogans :

   http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTBc71z13dCkQ5O4TPjDwJOVx2fAsFWImum9ptE1eYfsCiC2JwJMg . http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTs_MHOPZZU5_BS4RR7dmZkoNBa9FORFna6cqEDJfBUVA2VDC3t . http://animusmilitantis.files.wordpress.com/2012/12/alter-2.jpg?w=440&amp;h=282 . http://www.slogans-manifs.fr/ -

http://communistesclichy92.elunet.fr/public/communistesclichy92.elunet.fr/A1ermai.jpg


http://p5.storage.canalblog.com/55/03/49053/69344328.jpg . http://www.cairn.info/loadimg.php?FILE=IDEE/IDEE_163/IDEE_163_0017/full755A3689_Idees_163_int_HD_art04_img001.jpg .


http://www.la-croix.com/var/bayard/storage/images/lacroix/actualite/europe/l-europe-parle-t-elle-allemand-2013-04-07-930010/32756813-1-fre-FR/L-Europe-parle-t-elle-allemand_article_popin.jpg . http://www.la-croix.com/var/bayard/storage/images/lacroix/actualite/s-informer/monde/israel-se-raidit-face-a-l-afflux-de-migrants-africains-_ep_-2012-05-28-811720/26035481-1-fre-FR/Israel-se-raidit-face-a-l-afflux-de-migrants-africains_article_popin.jpg . .
#3138

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#43 05-05-2013 14:44:10

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

big_smile   big_smile   il y a √† composer deux tels dessins avec Marianne √† la place des singes :

http://vladimiramichalkova.edublogs.org/files/2011/03/3-wise-monkeys-1ow9lqf.png http://ancawr.files.wordpress.com/2012/04/katie.jpg

...et SI on est plus offensif, plus acerbe, plus mordant, avec une telle image ci-dessous en remplaçant les billets de dollars par ceux de 500 euros !

http://25.media.tumblr.com/tumblr_m0kbqyEDEQ1qftaulo1_500.jpg

...la moralisation en cours propos√©e par Fran√ßois Hollande, ira-t-elle jusqu'au bout ?    Nil

#3183

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#44 08-05-2013 08:28:11

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Il existe des machines de reproductions en très grand format. On vient avec sa photocopie ou son JPG, ils vous sortent le format voulu. Il y aura à trouver l'imprimeur qui pourra le faire à l'unité.

POUR LA MANIF penser
- au support-toile o√Ļ coller votre reproduction frappante en grand format
- et le film plastique transparent pour protéger contre toute pluie éventuelle.


Les exemples à montrer ne manquent pas : une falsification actuelle cherchant à omettre leur période nazie-sympatisante -- Page Adic : pages imprimables.

Bonnes recherches dans votre ville pour passer une commande. Bonne journée. Nil.

http://www.ipp-publicite.com/images/impression/IPP-Seiko-CP64S.jpg .

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSh8jzrsgd_PJ_WSHkhgrm6FNZKUTBPoLAY18aTLdUDb_CIZS2jBQ .

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ0MgAdaWLed0iBF2IPd3whhzopSi8-mSEX9GL2FFFCVXuUB8xd .
http://4.bp.blogspot.com/-gAVi7vKSvV0/TgyTFPJBI4I/AAAAAAAAFJI/QfXdElvRpG4/s1600/P1040034.JPG .

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/saisonturque/intervenir01pasdeporte.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/saisonturque/intervenir02deniabsolu.jpg .

http://armenie.net.free.fr/photos/turquie%20Allemagne-2.jpg .
#3270

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#45 21-05-2013 12:44:52

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Voici une banni√®re tr√®s r√©ussie et communicative. Bravo-bravo-bravo.  big_smile  big_smile  big_smile   On y sent la citoyennet√© fran√ßaise, consciente et volontaire.

C'est encourageant et donne espoir de r√©ussite franco-politique : ce n'est pas comme ce petit smiley avec son y√©rakouyn   hmm

...les politiciens franco-complaisants-de-realpolitik doivent bien se gausser entre eux de notre enfermement historico-psycho-nationaliste....tout en restant souriants, pragmatiques et POLIS en bons BCBG .
sad     sad   


On peut penser à une prochaine banniére avec ce texte :

neutral    LAISSER IMPORTER UN N√ČGATIONNISME D'√ČTAT ? C'EST LAISSER IMPORTER ET BANALISER LA DROGUE d'UN PAYS PRODUCTEUR !

Merci de faire passer le message √† votre CCAF r√©gional.  Bonne continuation.  Nil.   wink

#3577

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#46 22-05-2013 11:18:56

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

En regardant cette tr√®s bonne banni√®re du message pr√©c√©dent, je sens cependant quelque chose qui g√™ne encore inconsciemment. Cela me renvoie aux manifs de 2000 devant le S√©nat avec cette impression d'impuissance devant cette citadelle inaccessible qu'√©tait le S√©nat.   hmm 

C'√©tait mes d√©buts en Internet -et √† l'√©poque du Comit√© du 24 Avril dont notre ami Ars√®ne √©tait le webmaster de leur site. Je me rappelle que TOUT A CHANG√Č MENTALEMENT
- quand on est passé de la liste alphabétique des votes des Sénateurs
- à une classification alphabétique par régions, puis par départements :
...on collait ainsi au terrain, on collait aux circonscriptions électorales !
  smile   smile   big_smile   big_smile

C'est pour cela que je propose une petite (mais importante) modification à cette très bonne bannière : en s'adressant directement aux Sénateurs individuellement et non plus au Sénat dans son entier.

S√ČNATEURS, NE C√ČDEZ PAS AUX PRESSIONS : LE N√ČGATIONNISME N'EST PAS LA LIBERT√Č D'EXPRESSION !

neutral  On n'est plus dans cette situation d√©structurante d'impuissance devant une imposante citadelle (monolytique) qu'√©tait le S√©nat ...dont les S√©nateurs se retranchaient anonymement derri√®re la symbolique de l'Institution.

On passe depuis à l'offensive dans leurs circonscriptions électorales et dans leurs catégories/caractéristiques géo-politico-sociétales.

...les Sénateurs sont vulnérables et accessibles dans leurs circonscriptions électorales ET politico-symboliquement dans leurs catégories socio-sociétales.

Bonne continuation.  Nil.  smile

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_9/e_penal1senat.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_9/e_senat3.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/senat/00senat1.jpg .

#3647

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#47 23-05-2013 10:07:39

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Cette photo d'une manif, si authentique qui ne vieillit pas, qui sera toujours d'actualités (merci au photographe d'Armenews qui l'a prise wink )

- http://www.armenews.com/IMG/arton69558-480x319.jpg neutral   neutral   ...peut-elle √™tre envoy√©e au Pr√©sident Fran√ßois Hollande ? ...sachant que cela pourrait rentrer dans son concept de la moralisation de la vie politique ? ...avec copies √† quels Conseillers du Pr√©sident ?

...tout en faisant des copies :

- aux écoles et syndicats de journalistes ;
- aux radios locales et la presse de notre département ;
- à des associations citoyennes de notre commune et/ou de notre département ;
- aux Conseillés municipaux de notre commune ;
- aux Conseillers généraux de notre département qui sont aussi les électeurs de vos Sénateurs.

Il y aura à voir comment rédiger une (très) courte lettre en y faisant état de ces concepts agissant en non-dit

- LAISSER IMPORTER UN N√ČGATIONNISME D'√ČTAT ? C'EST LAISSER IMPORTER ET BANALISER LA DROGUE d'UN PAYS PRODUCTEUR !
et
- l'IMPUNIT√Č CRIMINELLE turco-banalis√©e depuis plus de 120 ans et SON D√ČNI OFFICIEL euro-occult√© par REALPOLITIK COMPLAISANTE.

...qu'en pensent donc nos ami(e)s des CCAFs r√©gionaux ?   roll  roll

Bonne journ√©e. Nil   smile   smile

big_smile  big_smile  P.S. Faisons savoir √† nos proches et/ou nos jeunes ami(e)s ou retrait√©(e)s, de rejoindre les associations franco-arm√©niennes afin d'√™tre au service des √©quipes d'internautes du CCAF.     neutral   neutral

http://unmondesansislam.files.wordpress.com/2012/10/libertc3a9-guidera-le-peuple.jpeg . http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcROQoxUCXlpvtoA6JcnZE_C8YOh3_XyXNNUrTeqvWRw50OQny8SXQ
#3697

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#48 25-10-2013 07:38:18

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Le détour par le Québec nous aura permis de remarquer

. l'importance de connaitre le terrain historico-politico-culturel pour mieux y coller ou y rebondir
et
. les décalages qui existent forcément à cause des différences historico-géographiques dans chaque pays.

Ainsi on peut penser √† FAIRE MIEUX PASSER LES MESSAGES SUR LA TH√ČMATHIQUE DE 1915 ET DE SON D√ČNI √† l'occasion de comm√©moration, de manifs, de communiqu√©s, d'e-mails cibl√©s, etc... : aux passants interpell√©s par la manif, aux autorit√©s municipales, aux √©lus, aux parlementaires, aux partis et leurs permanences locales, aux m√©dias locaux, r√©gionaux, nationaux, et au gouvernement.

Au del√† de l'immaturit√© politico-franco-citoyenne (analysable) √†  VOULOIR PAVOISER avec le Y√©rakouyn, psycho-absolument lors d'une comm√©moration du 24 avril en France ou une manif de revendication, ON PEUT Y FAIRE √ČTAT DE :

- portraits de franco-arm√©nophiles (1878-1923) connus ou ayant v√©cu dans le dėpartement -avec leurs citations sur les massacres ; (*)

- de citations choisies de personnalit√©s historiques -pourquoi pas : (Richelieu, Colbert) ou du XIX√®me si√®cle , (Georges Sand, Lamartine, Victor Hugo, etcsurtout  si ces personnes sont connues pour avoir v√©cu dans la ville ou le dėpartement ;

- de références historiographico-médiévales ou iconographico-archeologiques si locales -évoquant ainsi l'enracinement arménien en France ;

- des blasons de la commune, du département ou de la région ;

- des iconographies symboliques de la République (Droits de l'Homme et du Citoyen, la loi, l'Assemblée nationale, etc, etc : exemple ce message # plus haut)

- des photos suggestives de déportations, de moribonds , de massacres ou autres atrocités ;

- deS phraseS d'Hitler ~ de la photo de  l'accord officiel turco-allemand d'Ankara du 18 juin 1941 en cons√©quence des sympathies mutuelles id√©ologiques entre nazisme et k√©malisme ~ de la photo de la c√©r√©monie nazie de retour de la d√©pouille de Talaat de Berlin ~ la photo de Hitler avec deux g√©n√©raux turcs ~ des donn√©es sur la collaboration turco-nazie ~ et aussi d'autres √† fouiller dans ces messages : #292 √† 294,  #297, #300 ; #302 √† #308 : >>> ainsi le spectre de l'extr√™me-droite pro-nazie se banalise dans l'Union europ√©enne √† cause du turco-truco-d√©ni import√© et banalis√© ! ;

- du drapeau français par ce que nous sommes des citoyens français patriotes, par au moins deux fois nous nous sommes battus pour la France, que nous avons participé à la Résistance française et nous avons un riche patrimoine historico-commun ET de qualité ;

- du drapeau de l'Union européenne avec la reproduction du libellé et de la référence de la directive communautaire qui n'a pas encore été acceptée par la France (SVP >> quel JPG ?) ;

- des dessins ou caricatures appropri√©s √† choisir (exemples aux messages #5, #7, #10, #39, #40, #43 plus haut de cette discussion) ~ sans oublier le dessin sur le d√©ni absolu turc qui troublera les franco-musulmans en les faisant prendre conscience de la v√©ritable nature du n√©gationnisme d'Ankara ~ ou encore d'autres √† cr√©er en particulier concernant l'hypocrisie de la  realpolitik ou Marianne baillonn√©e par Ankara (message #36), etc.;

- et enfin du drapeau yérakouyn porté en toute légalité par les porte-drapeaux des Anciens Combattants :
. parce qu'historiquement il y a eu une Arm√©nie qui s'est battue aux c√īt√© des Alli√©s du 28 mai 1918 jusqu'√† l'armistice de Moudros(**) ;
. et aussi parce que, il y a des Anciens Combattants encore en vie avec la génération des Anciens de la Guerre d'Algérie ;

Officiellement, nous n'avons pas la double nationalité pour porter le yerakouyn autrement. On peut se rappeler les effets déplorables et désapprobateurs du drapeau turc lors de leurs manifestations devant le Sénat. Nous n'avons pas à nous situer sur ce registre du (turco-)nationalisme.

Un tel registre nous entrainerait comme nous pr√©sentant engag√©s dans un conflit nationaliste et inter-ethnique. http://www.armenews.com/article.php3?id_article=87698 // c'est le "PI√ąGE √Ä C..." habituel dont parle Ren√© Dzagoyan ; ou encore, les ann√©es passant, c'√©tait comme √† l'√©poque de Giscard d'Estaing, la strat√©gie d'inviter en r√©p√©titions √† la TV, le bien maladroit, intransigeant, peu raffin√©, gaffeur et (tr√®s) content de lui-m√™me, Georges Marchais, Premier Secr√©taire du PCF. C'√©tait, rappelez-vous, dans le cadre du projet politique PS-PC du "Programme commun".

Ainsi, avec une telle strat√©gie politico-m√©diatique, l'image ostentatoire (encourag√© en non-dit) de non-assimil√©s revendicatifs avec drapeau √©tranger, nous fait para√ģtre comme des nationalistes volontairement non-int√©gr√©s et non-int√©grables. On peut se voir en miroir :
- tout comme sont présentés les musulmans pratiquants (en particulier ceux pointés du doigt et caricaturés par certains, ici, dans notre forum NAM)
- ou encore des Non-Européens comme nouvellement débarquant en France.

Le d√©calage avec le drapeau √©tranger est volontairement tol√©r√© (et entretenu) par les autorit√©s fran√ßaises (√† double h√©ritage valoisien/napol√©onien) (***), tenants et adeptes de la realpolitik traditionnelle avec Ankara : pour mieux nous handicaper et marginaliser politiquement ...alors que nous avons les symboles franco-citoyens et officiels de la R√©publique √† notre port√©e et qui sont aussi les n√ītres.

Il y aura à développer une autre fois les slogans appropriés -républicains et citoyens.


Bonne continuation.  Nil.

(*) : Il y a √† commencer de lister les franco-arm√©nophiles apr√®s 1923  : des personnalit√©s fran√ßaises pr√©sentes aux c√©r√©monies ou comm√©morations du 24 avril >> √† chercher dans les num√©ros du journal Haratch scann√©s par nos amis de ARAM de Marseille ;

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_4/1_b_achkhar.jpg Le m√™me travail de recherches dans le journal Achkhar fond√© en 1959 : chercher les personnalit√©s franco-politiques ou artistico-culturelles venant √† la Salle Pleyel aux comm√©morations de l'anniversaire de la fondation de la RSS d'Arm√©nie le 29 novembre 1920. Si ces personnes se sont r√©f√©r√©es au g√©nocide de 1915 dans leur discours ou ailleurs, il y aura aussi √† les lister. Ainsi on pouvait remarquer chaque fois les repr√©sentants de l'Ordre de Malte avec leur uniforme et leur d√©coration. Mon p√®re me parlait de Louis Joxe (1901-1991) qu'il raccompagnait chez lui en voiture apr√®s la soir√©e de comm√©moration. Il y avait aussi une grande actrice de th√©√Ętre, soci√©taire de la Com√©die fran√ßaise. Ma m√®re m'en avait parl√©e quand elle √©tait apparue √† la TV.  C'est √† retrouver aussi et signaler leur wikipedias.

(**) : Si le centenaire de la guerre 1914-18 va √™tre comm√©mor√© par le monde entier, il est √† craindre et √† se pr√©parer que malheureusement le drapeau turc va √™tre pr√©sent dans les comm√©morations franco-officielles.  sad    hmm   Il y aura certainement des accords officiels entre le Quai d'Orsay et d'autres pays dans le cadre de la diplomatie dite "culturelle".  yikes   Il y aura √† penser d√®s maintenant comment y rebondir politico-m√©diatiquement.  neutral

(***) : Valoisen avec François Ier et Soliman le Magnifique - Napoléonien, car le Général Bonaparte pensait mettre ses aptitudes militaires au service de l'Empire ottoman. On l'a dissuadé et il n'est pas parti. (réf. à retrouver)

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_2/alichane_effets.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/kinetic_Involute_wheel.gif
#5646

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#49 25-10-2013 12:55:52

Yvi
@rmenaute
Rťputation :   31 

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Adic2010 a ťcrit:

...........l'accord officiel turco-nazi d'Ankara du 18 juin 1941..........

Turco-allemand ou kemalo-nazi mais pas turco-nazi!

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#50 25-10-2013 13:20:03

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Merci Yvi. C'est corrigé :

...l'accord officiel turco-allemand d'Ankara du 18 juin 1941 en conséquence des sympathies mutuelles idéologiques entre nazisme et kémalisme ~


Hatchoghoutyoun. Nil.

PS - >> La P√©n√©tration des id√©es germano-nazies en Turquie avant et pendant la 2√®me Guerre mondiale, - R. P. Kondaktchian, Yerevan 1976   Ռ  ԿՈՆԴԱԿՉՅԱՆ     Р.П.КОНДАКЧЯН
...article de six pages avec 35 références bibliographiques !

- en russe : à publier en français absolument[ ...au moins à dactylographier en numérisé pour pouvoir utiliser Google.Traduction.

#5710

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