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#1 28-05-2012 19:14:34

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Erdogan a raison pour l'Avortement

J?espère pouvoir soulever un tollé avec les interventions que je vais me permettre de publier ici, encouragé par l?apparition de Torkom.
En effet, grâce à lui, nous avons eu quelques échanges animés, heureusement pas trop envenimés, comme nous n?avions pas eu depuis longtemps, je crois, depuis la ?disparition? de HB.

Mes interventions sont un peu inspirées des publications de Nam de ce jour.
D?autres sont sorties ?de ma tête?.

D?emblée une précision : le français est ma quatrième langue, apprise en autodidacte. Aussi, miséricooorde pour mes fautes et tournures !

J?avoue d?avance que je n?ai ni la patience ni les compétences de JP pour remplir des pages condensées, pleines de sagesse et d?humour, un humour ?botanique? je veux dire ? britannique.

Chapeaux (au pluriel) devant ce génie qui enrichit sans cesse depuis presque 15 ans ? depuis les débuts ! ? les colonnes de notre cher NAMag. Si l?on réunissait tous ses écrits, et encore d?une manière sélective, l?on pourrait remplir des dizaines de  volumes volumineux (sic).

(Bon, fermons ici les parenthèses, ayant rassuré nos arrières, du moins d?un côté, avec ce cirage ottoman, comme le ?califierait? notre valeureux camarade Es-Em-Es !).

NB : califierait : cela coïncide avec ?ottoman?, n?est-il pas vrai qu?il y  avait le califat chez les Ottomans ? ?

Continuons, et saluons un peu tout le monde, sans les nommer nommément (sic).


- Une de mes interventions concerne la Déclaration d?Erdogan, selon lequel l?avortement serait un meurtre ; parue dans les armenews de ce jour.

- L?autre intervention concerne la Déclaration de notre Archevêque Mgr Norvan ; parue également dans les armenews de ce jour.

- La troisième intervention, le sujet, est ?sortie de ma tête? : les Boomerangs de l?Histoire?.


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#2 28-05-2012 19:17:16

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

La Déclaration d?Erdogan.

?Je suis un Premier ministre qui considère l?avortement comme un meurtre?. ? ?Personne ne devrait avoir le droit de l?autoriser. Que vous tuiez le bébé dans le ventre de sa mère ou que vous le tuiez après sa naissance, il n?y a aucune différence?.

Moi, Sinan Bey, qui ne suis ni Premier ministre ni Président, mais tout simplement un Bey qui s?honore, je déclare le même principe, mot à mot.

Peu importe qu?il soit autorisé, voire même imposé dans l?Union européenne et dans certains d?autres pays, un meurtre d?un Innocent reste un meurtre !
(Déjà l?assassinat ? l?exécution - d?un coupable par les pouvoirs ?suprême? de l?Etat est discutable, en principe ; encore plus, l?assassinat d?un innocent !)

En effet, où est la différence qu?un être humain soit tué dans les premières semaines de son existence ou un peu plus tard, par exemple, après sa naissance ?
D?ailleurs ce dernier cas était en usage dans l?Empire romain où le père décidait si l?enfant nouveau-né devrait vivre ou périr.

Plus de SIX millions de victimes innocentes rien qu?en France depuis la déclaration de la loi autorisant l?IGV.
Une belle revanche pour Simon WEIL ?


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#3 28-05-2012 19:28:08

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

il faut commencer par ici


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#4 28-05-2012 19:35:59

lenajan2
@rmenaute

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Je ne suis qu'à moitié d'accord Votre Majesté. C'est bien beau d'interdire l'avortement, mais si c'est interdit, les femmes s'avortent avec des queues de persil ou des aiguilles à tricoter et crèvent avec l'embryon.
Il faut l'autoriser mais surtout prévenir les femmes que ce n'est pas un acte anodin et qu'il est traumatisant. Et d'autre part aider ces jeunes mères qui se retrouvent sans ressources, à continuer leurs études par exemple...


գողը գողից գողացաւ, Աստուած տեսաւ, զարմացաւ :

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#5 28-05-2012 20:01:04

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Apparemment Erdogan est contre l'avortement d'une part et étrangement contre les naissances par césarienne :
Les réactions de l'opposition

http://www.hurriyetdailynews.com/aborti … sCatID=339

Dernière modification par Pascal Nicolaides (28-05-2012 20:40:45)

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#6 28-05-2012 20:24:26

dodolefou
@rmenaute
Réputation :   

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Le seul qui puissent prendre la vie a quelqu'un c'est Dieu et personne d'autre.
Ce n'est pas a nous de juger les gens ! Je crois que tout les Arméniens son contre l'avortement  !

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#7 28-05-2012 20:26:53

JP
@rmenaute
Réputation :   74 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Voilà un sujet bien difficile où les femmes ont leurs mots à dire. N?y a-t-il pas une relation entre l?avortement comme conséquence et une « faute » comme cause ? Donc l?avortement comme conséquence de quoi ? D?une faute morale, d?une insouciance, d?un interdit, d?un acte de violence comme le viol ?

Dans une société idéale, on admettrait que la vie est sacrée, la sexualité autorisée dès les premières vibrations du corps et du coeur, que les enfants sont les enfants de tous et doivent être aimés par tous pour ce qu?ils sont.

Ah ! Mais, je me sens pousser des ailes avec cet angélisme à la noix et ,comme les anges n?ont pas de sexe, me voilà refait. Il ne me reste plus qu?à m?inscrire à la chorale comme castrat. Cas tra de là que j?m?y mette. Je vous rassure, ce n?est pas demain la veille que je pousserais la chansonnette !

Sujet difficile donc où la tolérance pour l?enfant à venir doit avoir toute sa place et où la jeune mère doit être entourée et fêtée par tous. Entre nous, on est loin du compte ! Le désespoir est trop souvent au rendez-vous des candidates, et ensuite celles-ci dépriment souvent. L?avortement n?est donc pas un simple geste de commodité sociale ou personnelle, c?est aussi un acte destructeur pour la mère, et c?est bien ce qui m?ennuie le plus pour la suite.

Dernière modification par JP (28-05-2012 20:27:47)

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#8 28-05-2012 20:51:08

babafouettard
@rmenaute
Réputation :   21 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

La Déclaration d?Erdogan.

?Je suis un Premier ministre qui considère l?avortement comme un meurtre?. ? ?Personne ne devrait avoir le droit de l?autoriser. Que vous tuiez le bébé dans le ventre de sa mère ou que vous le tuiez après sa naissance, il n?y a aucune différence?.

Ce sont les turcs qui disent ça ? A l'époque, ils ne se posaient pas tant de questions quand ils évantraient les ventres des femmes déportés! MERDE ALORS!


Des moutons dirigés par un lion sont plus redoutables que des lions dirigés par un âne.

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#9 28-05-2012 20:54:34

babafouettard
@rmenaute
Réputation :   21 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Et puis quoi, arrêtez de sacraliser la vie à ce point.
Les criminels grave doivent être tuer!
Et l'avortement doit être maintenu !
Il faut maîtriser les naissances.


Des moutons dirigés par un lion sont plus redoutables que des lions dirigés par un âne.

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#10 28-05-2012 21:09:39

JP
@rmenaute
Réputation :   74 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Désolé, la vie est sacrée, ou du moins elle doit être respectée sous toutes ses formes ( nous ne pouvons pas continuer à la détruire et espérer nous en sortir !) Il ne s?agit pas d?interdire l?avortement, mais d?en limiter si possible le recours. Ce qui se traduit entre autres par une meilleure maitrise des naissances et ce ne sont pas les moyens qui manquent contrairement à l?information qui accompagne ses moyens. Les enquêtes sur les adolescents montrent les stéréotypes désastreux dont sont victimes les jeunes filles.

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#11 28-05-2012 22:06:18

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Autrefois les grosseses non désirées  étaient parfois dramatiques. Les femmes ou jeunes filles cherchaient à
avorter par tous les moyens, c'était souvent catastrophique.
Quand la pilule a été mise sur le marché, j'ai cru que les femmes et jeunes filles allaient enfin pour programmer leur grossesse ou l'éviter. Je ne comprends toujours pas pourquoi il y a tant de demandes d'avortement.

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#12 28-05-2012 22:07:13

JP
@rmenaute
Réputation :   74 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Turquie: Erdogan dans la ligne de mire des féministes après des propos sur l'avortement

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ … ement.html

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#13 28-05-2012 23:07:23

Adic2010
@rmenaute

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

babafouettard a écrit:

La Déclaration d?Erdogan.

?Je suis un Premier ministre qui considère l?avortement comme un meurtre?. ? ?Personne ne devrait avoir le droit de l?autoriser. Que vous tuiez le bébé dans le ventre de sa mère ou que vous le tuiez après sa naissance, il n?y a aucune différence?.

Ce sont les turcs qui disent ça ? A l'époque, ils ne se posaient pas tant de questions quand ils évantraient les ventres des femmes déportés! MERDE ALORS!

Merci Babafouetard de nous le rappeler. On pourrait en faire part par e-mails ciblés

- aux associations féministes   http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/ … ement.html
et
- aux Sénatrices : http://www.senat.fr/senateurs/femsen.html   surtout celles faisant partie du Groupe d'amitiés parlementaire avec la Turquie : http://www.senat.fr/groupe-interparleme … i_624.html

...mettant ainsi en évidence cette imposture.

http://www.globalarmenianheritage-adic. … femmes.htm

Nil
#131

Dernière modification par Adic2010 (28-05-2012 23:16:11)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#14 29-05-2012 00:04:11

arcaxarmenia
@rmenaute
Réputation :   16 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Venant de quelqu'un qui voudrait que chaque femme turque mette au moins 3 enfants au monde, c'est pas tellement etonnant.
Donc tous ses discours ne doivent pas être interprêtés d'un point de vue " occidental" d'une société civilisée.


[ Quand il s'agit d'argent, tout le monde est de la même religion ]

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#15 29-05-2012 07:47:21

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Je pensais que  les femmes ne dépendaient plus des prêtres, ni du pouvoir masculin, ici dans nos contrées...Or, je vois que vous n'avez que deux interventions féminines, à croire que vous gardez vos épouses et filles encore dans la naphtaline!MDR

Occupez -vous plutôt du crime de la sélection des sexes, vous n'en avez jamais entendu parler?là-bas aussi, on pense à la sélection, si vous êtes calés dans les news(apparemment , oui, vous épluchez les faits divers)vous verrez à quel pays je  pense....
pfff

ps: la Réaction aura-t-elle pris le pouvoir dans ce forum?

Dernière modification par lmm (29-05-2012 07:48:40)

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#16 29-05-2012 09:07:45

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

http://www.hurriyetdailynews.com/aborti … sCatID=405

MEHMET ALİ BİRAND

mab@hurriyet.com.tr
Abortion and Caesarean are debated around the world

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#17 29-05-2012 11:46:47

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

le sujet est Her Dogan
en bon turco-musulman qu'il est, il est contre l'avortement car son objectif est la poursuite de la conquête de l'Europe par le ventre des femmes turco-musulmanes .
conquête interrompue par la perte de la guerre des Balkans
les néo-ottomans ont changé de stratégie, les conquêtes par massacres et pillages c'est fini, les nouvelles armes ce sont la démographie et l'économie

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#18 29-05-2012 14:01:00

Adic2010
@rmenaute

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

samtilbian a écrit:

le sujet est Her Dogan
en bon turco-musulman qu'il est, il est contre l'avortement car son objectif est la poursuite de la conquête de l'Europe par le ventre des femmes turco-musulmanes .

Je cherche la référence de ses propos.

Est-ce qu'il l'a dit qd il était en France avec le rassemblement des Turcs de France ? 

http://www.globalarmenianheritage-adic. … egions.htm

Nil

PS - Il semble Erdogan a dit autre chose : "Les mosquées sont nos casernes, les coupoles nos casques, les minarets nos baïonnettes et les croyants nos soldats" en citant un poète turc (?). On dirait que c'est Boumehdienne qui aurait parlé des ventres de ses femmes pour conquérir l'Europe : http://www.google.fr/webhp?hl=fr&ta … mp;bih=484

#254

Dernière modification par Adic2010 (01-06-2012 12:38:27)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#19 29-05-2012 15:21:22

Adic2010
@rmenaute

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

...Encore récemment, Ankara aliéné à son propre enfermement, a une nouvelle fois manifesté son imposture acharnée dans les déclarations du Premier Ministre Erdogan sur l'IVG le considérant "comme un meurtre".(10*) A part le tollé soulevé chez les femmes en Turquie, ces propos ont surtout suscité de la nausée et de la révolte chez beaucoup de descendants des rescapés de 1915. En effet, les éventrements de femmes enceintes arméniennes au cours de la déportation par les gendarmes turcs recrutés parmi les criminels libérés des prisons ottomanes, faisaient partie de la barbarie et de la déshumanisation lors de cette déportation.

Pour terminer, il faut dire que l'horreur endurée par les jeunes femmes arméniennes en 1915 fut indicible et ne commence à être étudiée que depuis peu.(11*) En être au courant, c'est mieux comprendre les crimes "d'honneur" actuels en Turquie. Les vécus en impunité banalisée bien avant 1915, traversant les générations en filigrane depuis les massacres hamidiens, n'y sont certainement pas étrangers : des crimes que les islamophobes ne manquent pas de vouloir imputer à la religion musulmane en ne sachant pas les mécanismes profonds de l'islamisme liés au déni de génocide de 1915.


- (10*) : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/ … e-turc.php . L'imposture "intellectuelle" du Premier Ministre Erdogan a commencé avec sa volonté d'essayer de déplacer le débat sur le plan religieux (lors d?un sommet de l?OCI disant qu'il n'y avait « aucun génocide au Darfour et au Sud Soudan », pour la bonne raison « qu?un musulman ne peut pas commettre de génocide ») : http://www.francesoir.fr/actualite/inte … 68413.html  ...alors que le génocide de 1915 fut la conséquence d'une idéologie non religieuse : le pantouranisme qui était comptemporain et allié du pangermanisme.

- (11*) : Armenian women put up for auction  : http://www.cilicia.com/armo10c-nyt19150929.html - Rubina Peroomian explores sexual violence during the Armenian Genocide (The National Sexual Violence Resource Center) : http://www.nsvrc.org/news/news-field/1250 -  Henry Theriault : Un viol interminable (USA) http://www.armenews.com/article.php3?id_article=57473 - Violence sexuelle et génocide arménien (Matthias Bjornlund) http://armeniantrends.blogspot.co.uk/20 … enien.html - ?A Fate Worse Than Dying?: Sexual Violence during the Armenian Genocide Matthias Bjørnlund : http://www.ermenisoykirimi.net/a%20fateworse.pdf

>>>  http://www.globalarmenianheritage-adic. … te.htm.htm 

Dernière modification par Adic2010 (01-06-2012 12:37:06)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#20 29-05-2012 21:10:40

lenajan2
@rmenaute

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Oulala ça part dans tous les sens là... Le sujet initial, c'était l'avortement...
Lmm a raison, le monde arménien est très macho. La femme y est faite pour être douce, serviable, pas trop bavarde, avec l'instinct maternel très développé. On ne lui demande pas son avis et si elle le donne, elle a vite fait d'être considérée comme une p***.
Or les premières concernées dans ce type de sujet, ce sont quand même les femmes. Et ce n'est pas la peine de les culpabiliser.
Etre mère, c'est un engagement. On doit avoir le choix de l'être, ou pas. Un vrai choix: avorter et savoir que c'est une décision difficile et traumatisante ou garder l'enfant dans des conditions dignes.
A Sa Majesté: Dieu a donné la liberté aux Hommes (et aux femmes) pour qu'ils puissent l'aimer librement.


գողը գողից գողացաւ, Աստուած տեսաւ, զարմացաւ :

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#21 30-05-2012 08:45:39

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Dieu est contre l'avortement.tout
comme il interdit le divorce.faudra interdire le divorce, aussi?

pfff

Dernière modification par lmm (30-05-2012 08:46:03)

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#22 30-05-2012 09:23:34

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Erdogan a raison pour l'Avortement

Oui, Jésus a dit: "ce que Dieu a mis sous le même joug, que l'homme ne le sépare pas!" Alors les Phrarisienslui dirent:
Pourquoi donc Moïse leur prescrivit-il de donner un acte de renvoi, et de divorcer avec elle ? Il leur répondit:
"Moïse en raison de votre dureté de coeur vous a fait une concession en vous permettant de divorcer avec vos femmes, mais dès le commencement, il n'en était pas ainsi. Je vous dis que quiconque divorce avec sa femme, sauf pour motif de fornication,, et se marie avec une autre, commet un adultère".

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