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#26 13-05-2018 15:02:54

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56974274/f350.medres . Histoire du Patriarcat arménien catholique, par le R.P. Donat Vernier, Lyon 1891 / GALLICA par Père Donat VERNIER SJ (1838-1917) .

Ce livre est publié à l'époque où Rome pensait annexer Etchmiadzine. Si on fait 'hérésie' dans 'recherche', on trouve quinze résultats.   hmm

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56974274/f8.highres
#2920

Dernière modification par Adic2010 (13-05-2018 15:03:49)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#27 13-05-2018 15:29:55

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

sad     Defences generale (sic) a tous les ministres armeniens d'exercer leur religion en tous les païs de Hollande par le Comte Maurice, Lyon 1621, 14 pages, in-8

Il y a de quoi faire un jpg de cette page de couverture !  roll
#2930

Dernière modification par Adic2010 (13-05-2018 15:30:19)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#28 14-05-2018 00:02:56

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

https://archive.org/services/img/monumensauthenti00aymo . http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56086749.thumbnail .  Livre d'un catholique converti au calvinisme : non favorable aux Chrétiens d'Orient / Jean Aymon 1708   sad

Monumens authentiques de la religion des grecs et de la fausseté de plusieurs confessions de foi des chrétiens orientaux , produites contre les théologiens réformés... le tout démontré par des preuves... tirées... de plusieurs lettres originales anecdotes [de Cyrille Lucar]... jointes à des mémoires secrets des ambassadeurs chrétiens à la Porte ottomane, à des relations des nonces... en Orient, et à diverses autres pièces... par J. Aymon,... -C. Delo (La Haye)-1708

Extrait 1 :Cette Isle a environ vrogt-dnq ou trente lieues de tour, avec unê Ville de ce nom , qui est à l'Orient de TisseOn rencontre les mêmes diffieultez, quand' il s'agit de porter quelque jugement, fur les Confessions de Foi, 8c fur les témoignages dés Grecs', qui sont dispersez dans les autres Eglises Chrétiennes de l'Òrient, parce qu'il y a dès Emissaires de la Cour de Rome, 6c des Créatures du Papisme ,.' qui se fourrent parmi les Groe non latinisez, en déguisant leurs véritables scntimens, pour

Extrait 2 :Empire d'Orient à celui qui voudroit le -secourir , 8c que les 'Souverains\" Pontifes de Rome , ses 'Prédécesseurs , avoient donné l'íEmpire d'Occident àCharlemagne , pour récompense des bons ^services qu'il avoit rendus à

Extrait 3 :L'Histoire de Galanus qui a été imprimée à Rome Pan 1650 en deux gros Volumes in folio, aux dépens de la Congrégation Papale de la Propagation de la Foi, contient divers Actes écrits en Langue Arménienne, 6c recueillis par PAutcur dans la Colchide, dans Píbérie Ôc parmi les Arméniens, avec lesquels il avoit demeuré plusieurs années


http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5 … nne.langFR // PAGINATION.ARCHIVES.ORG

Monumens authentiques de la religion des grecs et de la fausseté de plusieurs confessions de foi des chrétiens orientaux , produites contre les théologiens réformés... le tout démontré par des preuves... tirées... de plusieurs lettres originales anecdotes [de Cyrille Lucar]... jointes à des mémoires secrets des ambassadeurs chrétiens à la Porte ottomane, à des relations des nonces... en Orient, et à diverses autres pièces... par J. Aymon,... Author :  Kyrillos Loukaris (1571-1638). Auteur du texte Author :  Aymon, Jean (1661-1734?). Auteur du texte Publisher :  C. Delo (La Haye) Publication date :  1708

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56086749/f5.highres
#2960

Dernière modification par Adic2010 (14-05-2018 01:11:52)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#29 02-07-2018 11:00:15

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#30 20-07-2018 14:59:25

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

Encore une publication sur les différents politico-religieux entre l'Église arméno-apostolique et l'Eglise arméno-catholique -sous obédience romaine :

http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/collect/haygirq/index/assoc/HASH01df/d512ef07.dir/pashtpanutyun_hay1854.jpg - Smyrne 1854 : - Պաշտպանութիւն Հայաստանեայց կաթուղիկէ եւ առաքելական ս. եկեղեցւոյ ի պատասխանի աթոռ ս. Պետրոսի Առաքելապետի անուանեալ գրոցն, 16x9 cm, 92 pages
#3335

Dernière modification par Adic2010 (20-07-2018 14:59:56)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#31 09-05-2019 22:00:32

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#32 10-05-2019 07:18:42

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

Rappel
La rubrique" Négationnisme" du forum concerne la stratégie d'Ankara...Donc les articles précédents sont a priori à placer en " Histoire" ou en "Culture"....

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#33 10-05-2019 15:01:30

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

Rappel // le négationnisme étatique d'Ankara (en productions et exportations industrielles de dénis) a pour alliés dans différents espaces :

- la géostratégie politico-diplomatique (l'OTAN, l'Organisation de la coopération islamique ou le copinage Poutine-Erdogan) ;

- les contrats commerciaux ;

- Daesh en Syrie-Iraq et autres organismes militaro-salafistes au service de Bakou ;

- et pour ce qui est à notre niveau franco-citoyen, l'islamophobie ordinaire.

En effet, l'islamophobie ordinaire

- est une xenophobie choisie
et
- qu'on voudrait faire passer comme un mouvement citoyen contre le djihadisme salafiste.

Le djihadisme salafiste affecte autant les croyants musulmans et fait autant de victimes musulmanes -sinon plus.

L'islamophobie qui occulte les sentiments et protestations des citoyens franco-musulmans sur le terrain franco-euro-médiatique, devient un allié de fait d'Ankara : en faussant le GDA1915 / comme ayant pour base une motivation religieuse en exploitant le fanatisme turco-islamiste.

Alors que l'on sait qu'il s'agissait pour l'État ottoman...
de déraciner les autochtones arméniens, de faire table rase et d'établir la jonction pantouranienne avec Bakou. Si Ankara le pouvait aujourd'hui, il le ferait de nouveau avec les derniers autochtones / c'est-à-dire les Kurdes.

Or les fanatismes et mépris religieux existent de tout temps pour toutes les religions et sont instrumentalisés pour des intérêts politco-géostratégiques. On le sait pour l'Inquisition. On le sait avec les Évangélistes pour Trump ou les Boudhistes à l'encontre des Rohingas musulmans de Birmanie.

Nous avons ici un bon exemple arméno-historique en fanatisme-mépris religieux par dogmatisme catholique (de l'Église "universelle" en cours jusqu'au dernier quart du XIXème siècle) dénigrant l'Église apostolique arménienne parce que orientale.
#4232

Dernière modification par Adic2010 (10-05-2019 15:09:18)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#34 10-05-2019 15:23:35

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

Il n'empêche que ces articles n'ont rien à faire dans cette rubrique dont le libellé est:

Négationnisme : la NOUVELLE stratégie d'Ankara.

Le reste est votre charabia en boucle habituel...

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#35 10-05-2019 20:53:44

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

Suite au post#31 plus haut, voici les pages pdf de l'article en question dans la REVUE DE L'ORIENT CHRÉTIEN :

François TOURNEBIZE (1856-1926) S.J., LES CENT DIX-SEPT ACCUSATIONS PRÉSENTÉES À BENOIT XII (1334-1342) CONTRE LES ARMÉNIENS.


R.O.C. XI 1906 : pp.163-181 ~~ pp.274-300 ~~ pp.352-370

Autres références bibliographiques : en note de bas de la page.175.

#4270

Dernière modification par Adic2010 (11-05-2019 19:09:17)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#36 06-06-2019 19:11:46

Adic2010
@rmenaute

Re: L'ÉgliseApostolique arménienne = 'hérétique' pourl'ÉgliseCatholique !?

https://static.openedition.org/covers/OB/pressesinalco/13425/13425-225x270.jpg . Suite à ce post#12 du 'thread' Empire moghol . Inde . Pakistan . Ceylan . les Hays : passé-présent, je suis en train de lire l'article qui y est consacré.

Ainsi il y a des passages sur la politique du catholicisme de l'époque aux XVII-XVIII siècles à Rome organisant la volonté de convertir les Hays à l'Église Catholique romaine dite "Universelle".

Au paragraphe 90 : ... la politique offensive menée par Rome à cette époque pour « unir » à elle les Églises d’Orient, en particulier l’Église arménienne, jugée « schismatique » et « hérétique ».n#130 La congrégation de la Propaganda Fide (Sacrée Congrégation pour la propagation de la foi) a été créée en 1622 par le pape Grégoire XV, mais faisait suite aux activités de la commission de la Propagande Fide, active dès le pontificat de Grégoire XIII (1572‑1585), puisque des missionnaires catholiques étaient déjà installés à Constantinople en 1609 et, si les buts affichés étaient aussi bien de propager la foi chrétienne parmi les musulmans que le catholicisme parmi les chrétiens d’Orient, le second axe au moins semble avoir été suivi avec un acharnement systématique.n#131

Note n#130. Deux exemples contemporains l’un de l’autre illustrent, même compte tenu des possibles exagérations dues aux nécessités de chaque discours, les tensions entre l’Église arménienne et Rome.

Le premier est le propre témoignage du missionnaire jésuite Jacques Villotte, 1730, Voyages d’un missionnaire de la Compagnie de Jésus en Turquie, en Perse, en Arménie, en Arabie et en Barbarie, Paris : Jacques Vincent, p. 137, qui ne fait pas mystère des raisons de la présence de missionnaires catholiques à la Nouvelle-Djoulfa : jésuites, carmes, dominicains, augustins et capucins n’y sont allés que pour « travailler à la conversion de la nation arménienne ». Villotte, lui-même auteur d’un dictionnaire latin-arménien permettant aux missionnaires d’enseigner aux « schismatiques » (Ibid., p. 230) « la vraie foi » (Ibid., p. 548) dans leur propre langue, écrit que les missionnaires « prennent, en Arménie même, des enfants qu’ils cultivent et qu’ils envoient à Rome lorsqu’ils sont en âge d’y faire leurs études. Quand ils sont assez instruits en science et en vertu, ils les reçoivent en leur Ordre pour la Province de Naktchivan et les font revenir afin qu’avec l’avantage que leur donne leur langue naturelle, ils puissent être plus utiles à la propagation de la foi parmi leurs compatriotes » (Ibid., p. 190). Parmi tous les membres du clergé arménien qui ne trouvent pas grâce à ses yeux : l’évêque arménien de Djoulfa, Alexandre, « aussi hypocrite que méchant » (Ibid., p. 561).

Le second exemple est précisément une lettre envoyée en 1709 par le même Alexandre de Djoulfa, devenu le catholicos Alexandre Ier, au pape Clément XI « au sujet de la conduite blâmable des missionnaires qui, par une injustice criante, jettent le trouble parmi les agneaux innocents de la Sainte Église d’Arménie »  : Alexandre Ier de Djoulfa, 1709, rééd. 1856, « Lettre au pape Clément XI », Massiats Aghavni, Paris, 1856, nº 5, p. 110 sqq.[consulté le 23 décembre 2016].

AINSI / Le chef spirituel de l’Église arménienne proteste vigoureusement : « Ils [les prédicateurs] jettent parmi nos fidèles chrétiens le trouble et la confusion ; et, loin de leur apporter des sujets d’édification et d’encouragement, ils se rendent coupables de beaucoup de scandale, en répétant à des hommes sans instruction et sans réflexion que leur messe n’est pas une messe, ni leur baptême un baptême », déclarant même que les relations avec les musulmans sont plus pacifiques : « Nous demeurons parmi des peuples qui ne croient pas à la divinité de JésusChrist, ni à ses ministres ; cependant, ils ne nous tourmentent point et ne nous vexent point. »

Les relations de Rome avec les Arméniens ne sont qu’un cas particulier de la vision latine des chrétiens d’Orient, comme le rappelle Bernard Heyberger, 1994, Les Chrétiens du Proche-Orient au temps de la Réforme catholique, École française de Rome, p. 338 : « Nous avons déjà largement abordé le diagnostic porté par les religieux latins sur les chrétiens orientaux. Leur premier objectif est de combattre le “schisme” et l’“hérésie” en ramenant les Orientaux à l’union. Cette “conversion” se traduit par une abjuration devant témoins et une confession générale. Dans le cas des prélats, elle s’accompagne de la souscription d’une profession de foi soumise à l’examen romain, le formulaire de Grégoire XIII, puis celui d’Urbain VIII, fournissant le modèle. »

Heyberger (p. 368‑369) signale également que les protestations des Arméniens ne sont pas isolées : « Au début du xviiie siècle, des voix s’élèvent contre le zèle des religieux [“francs”, en particulier jésuites et capucins]), y compris de la part de catholiques eux-mêmes, qui dénoncent l’agressivité des missionnaires au Moyen-Orient qui “vont dans les maisons des chrétiens, disant : votre foi, votre messe, votre sacrifice, vos prêtres sont hors de la bonne route […]”. Il y a des gens qui croient ces paroles et fréquentent leurs églises. Les missionnaires bravent l’interdiction du consul, car on les a surpris en train de se rendre en cachette dans des maisons “où ils vont tromper les femmes et les enfants, en leur donnant des médailles, des croix, des chapelets, des images et de l’argent […]” »

Note n#131. En 1627, le pape Urbain VIII dote la congrégation de la Propaganda Fide d’une imprimerie plurilingue et d’une école destinée à former les missionnaires. Oshagan, in Hovannisian & Myers, 1999, p. 147‑148.
______________
#4505

Dernière modification par Adic2010 (06-06-2019 19:14:33)


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