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#26 03-09-2013 10:18:26

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

je ne sais pas si j'arrive tard ou juste:
il s'agit d'un "calendrier" de décès et de naissances, et d'autres "événements" de famille, en truc mais en caractères arméniens.


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#27 03-09-2013 10:35:13

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

à propos du turc en caractères arméniens:
d'abord, pourquoi dire 'ottoman' et pas tout court: 'turc' ?
C'est un camouflage des Turcs eux-mêmes, pour couper court aux responsabilités de leurs ancêtres en ce qui concerne les atrocités commises par les Trucs même s'ils étaient des 'osmanlis'
(ne se glorifient-ils pas des bravoures des Soliman Turc et autres tyrans qui ont saigné les giavours de chrétiens - glorifiés en tant que Turcs et pas seulement des osmanlis !)
Alors, ne tombons pas dans leur piège.

Ceci dit, passons à cela:
Si les Arméniens publiaient des livres en caractères arméniens mais en turc, ce n'était pas avec grand plaisir.
C'était pour combler un manque auprès des Arméniens devenus obligatoirement turcophones mais restés chrétiens: c'étaient des descendants de ceux qu'on avait coupé la langue pour empêcher de parler leur langue maternelle. Ils avaient le droit kamème d'utiliser la langue 'écclésiastique' (krapar) qui était écrit en caractères arméniens mais incompréhensible aux simples mortels, comme jadis en Europe la messe célébrée en latin.
Donc, ces gens-là connaissaient l'écriture arménienne qui était mille fois plus facile et précise que l'écriture arabique truque.

De nos jours, nous n'écrivons pas, ici par exemple, non seulement pas en caractères arméniens mais tout simplement dans une langue étrangère - mais des sujets (presque) exclusivement arméniens ? ....

ps:
Dans la bibliothèque des Pères Mechitharistes de Vienne il y avait (il y a encore ?) toute une section réservée aux publications des livres en truc mais en caractères arméniens - depuis fin 18e siècle.
Cela remplissait des rayons entiers (plusieurs centaines de titres et des milliers -?- de volumes).


ps-bis:
D'autre part, n'oublions pas que "l'architecte" du truc moderne est un Arménien, le prof. Hagop Martayan, en truc: Dilaçar ('ouvre-langue') appelé par Ataturk lui-même et désigné à ce poste. Décédé fin 20e siècle.
NB: et ce n'était pas un traître!


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#28 03-09-2013 14:11:06

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

anuanu a écrit:

ankka a écrit:

<IMG src="http://users.coditel.net/COD61914/fr42.jpg">

Citer faite le tu va voir, ankka

http://users.coditel.net/COD61914/fr42.jpg


ICI TU MET l'adres  jpg

ankka a écrit:

<IMG src="http://users.coditel.net/COD61914/fr42.jpg">

Citer faite le tu va voir, ankka

http://users.coditel.net/COD61914/fr42.jpg


[img]ICI TU MET l'adres  jpg[/img]

Parev ankka,
ici si ont explique quelle-que  chose on dit merci,excuse moi mais la réglé de polistes c'est comme ça.

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#29 03-09-2013 14:35:18

ankka
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

Mille pardons, je croyais l'avoir fait!

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#30 03-09-2013 17:40:52

ankka
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

a sinanbey@armenaute.

Ben si quand meme Sinan, l'ottoman se reconnait, d'une part a ce qu'ils l'écrivent en arabe, en depit du bon sens comme j'essayais de le dire dans un précédant article, mais aussi avec la republique et l'alphabet romain, la langue a change, elle a mute. On comprend tout, mais l'oreille ressemble plus a du magyar ou du finlandais maintenant. Elle est moins lourde,  grave,  plus metallique, seche. Les turcs ne s'y sont pas trompes d'ailleurs : a chaque fois que des gens de ma famille y sont retournes, on leur a dit partout qu'ils parlaient une langue archaique, d'on ne sait quelle province reculee. Tu penses bien qu'ils n'ont rien repondu, d'ailleurs pour dire quoi? Ce veil ottoman a un charme, celui du raki et des moules farcies, mais ca ne s'explique pas :  j'ai grandi dedans.

Dernière modification par ankka (03-09-2013 17:53:18)

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#31 03-09-2013 19:11:05

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

A Sinanbey : Est-e que le professeur Hagop Martayan a créé l'alphabet turc actuel, si j'ai bien compris ?

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#32 03-09-2013 21:38:51

ankka
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

C'est ce que dit Sinan et c'est surement vrai. Toujours est il que lire le turc, Hurriyet par exemple, est aujourdhui tres facile : tout est au plus pres de la phonetique, comme autrefois en armenien. On prononce toutes les lettres et on ecrit tout au plus simple. Pas de Sainte Menehould/Sainte Menou ou de Przemsyl/Priaml. Si l'othographe doit a une autre langue c'est un peu a l'allemand, mais tres peu..

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#33 03-09-2013 21:53:48

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

http://fr.wikipedia.org/wiki/Agop_Dila%C3%A7ar

http://www.google.fr/#q=agop+dila%C3%A7ar

VOIR AUSSI LA VIDEO suivante : Martayan est le deuxième personnage cité...

CEUX QUE LES TURCS APPELLENT : " Nos Arméniens" entendez ceux qui marchent avec eux, certains comme Taschdji allant même jusqu' à nier le Génocide des Arméniens !!!   DES COLLABOS !!!!

http://www.youtube.com/watch?v=SoBBMsYHSak

Dernière modification par Pascal Nicolaides (03-09-2013 21:54:30)


.

A l'inverse du généraliste, le spécialiste est celui qui en sait toujours plus sur un sujet de plus en plus restreint. Le spécialiste parfait est donc celui qui sait absolument tout sur absolument rien.

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#34 03-09-2013 22:10:27

ankka
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

Les sursitaires de genocide sont imprévisibles. J'ai lu quelque part, peut etre ici, que lors d'un coup d'etat en 1960, les officiers putschistes etaient, pour la plupart, des enfants armeniens islamises de force en 1915. C'est vrai qu'ils ont pu devenir les pires des turcs, comme on dit quelquefois que les armeniens sont les pires des marseillais (mais ca faut pas le dire..). Du travail pour Freud! Et Gul, notre president a la grand mere armenienne. Depuis qu'un fouille merde a ressorti ca, le voila sur la touche. Pauvre Gul. Moi ca m'amuse...

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#35 03-09-2013 23:40:33

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

ka ankka, tu as raison, beyim: le truc moderne n'est pas la même chose que le truc utilisé avant le célèbre Amateur du Raki: c'est une langue ARTIFICIELLE à laquelle justement a contribué notre Martayan qui n'était pas un collabo, il a contribué entre autres à la propagation de la culture arménienne dans les années 1960 (quand il était presque interdit de parler -en écrit- de l'histoire d'Arménie).

Par cette langue 'moderne' épurée des mots arabes et persanes et remplacés par des 'créations' arméniennes (sic! cf. Martayan ...), la nation des bâtards (fils et filles de femmes enlevées et violées, etc) essaie de se donner une nouvelle identité 'pure' ...

Mais cette langue 'moderne' a la sonorité de l'artifice: elle est dure et peu sonore, par rapport à "l'ancienne":
à comparer les discours d'origine du même petit Père des Altaïques, 'traduits' en moderne:
l'admirable rhétorique du Grand Manitou y perd infiniment ...


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#36 03-09-2013 23:48:02

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

quant à l'orthographe:
on n'écrit plus comme on prononce,
par exemple: Kebab, il faut écrire: KebaP, il y a des 'règles' ...
igne: à prononcer 'Iyné', kagit: "kyaghyt", etc.

ps:
une autre abomination et difficulté imbécile, c'est la lettre "i" sans point dessus, l'équivalent de l'arménien Eth, un peu 'e' muet français:
essayez de lire par exemple: "caninin" en manuscrit (les lettres liées entre elles) - ça donne qq chose comme 'cammn' ...

Caprice d'un dictateur.


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#37 04-09-2013 08:45:33

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

Mais en France, il y a de moins en moins d'Arméniens qui lisent notre langue, donc on écrit souvent l'arménien avec l'alphabet français, ce qui est encore plus difficile qu'avec le turc, car beaucoup de lettres manquent: outre l'e muet, il y a le kh, gh, dz, ts, dj, hi,tchq, tché, ra,  et la différence entre kim et ké, ta et to, tcha et tché, ma mère entendait la différence de son, entre ces diphtongues, mais pour nous, il faudrait un oscilloscope !

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#38 09-07-2015 17:25:33

Adic2010
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

ALPHABET ARMÉNIEN

Ա http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_11c_ayp.JPG # Բ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_12c_pen.JPG # Գ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_13c_kim.JPG # Դ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_14c_ta.JPG # Ե http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_15c_yetch.JPG # Զ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_16c_za.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_17c_e.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_18c_eth.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_19c_tho.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_21c_je.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_22c_ini.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_23c_liun.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_24c_khe.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_25c_dza.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_26c_guen.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_27c_ho.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_28c_tsa.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_29c_ghad.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_31c_dje.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_32c_men.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_33c_hi.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_34c_nou.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_35c_cha.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_36c_vo.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_37c_tcha.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_38c_be.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_39c_tche.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_41c_rra.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_42c_se.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_43c_vev.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_44c_diun.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_45c_re.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_46c_tso.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_47c_hiun.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_48c_piur.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_49c_ke.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_51c_o.JPG # http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_52c_fe.JPG#.

Ա Բ Գ Դ Ե Զ Է Ը Թ Ժ Ի Լ Խ Ծ Կ Հ Ձ Ղ Ճ Մ Յ Ն Շ Ո Չ Պ Ջ Ռ Ս Վ Տ Ր Ց Ւ Փ Ք Օ Ֆ
ա բ գ դ ե զ է ը թ ժ ի լ խ ծ կ հ ձ ղ ճ մ յ ն շ ո չ պ ջ ռ ս վ տ ր ց ւ փ ք օ և ֆ

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ARMÉNOLOGIE APPLIQUÉE . ՀԱՅԱԳԻՏՈՒԹՅՈՒՆ  (#16)


ա http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_11_ayp.JPG . բ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_12_pen.JPG . գ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_13_kim.JPG . դ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/alphabet/a_14_ta.JPG . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] .

...à terminer gamats-gamats. Merci pour votre compréhension. Nil. 
#3750

Dernière modification par Adic2010 (26-04-2017 08:17:36)

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#39 26-04-2017 00:42:44

Adic2010
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

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#40 01-11-2017 00:55:16

Adic2010
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

- ԵԷՆԻ ԷՕՄՐ Journal en turc avec des caractères arméniens. Aïntab Այնթապ 1913

- ԲԱՆԲԵՐ << à LYON 1936

- ՄԻՒՆԱՏԻՅԻ ԷՐՃԻՅԱՍ / à Constantinople 1859-1860

#7605

Dernière modification par Adic2010 (01-11-2017 00:56:38)

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#41 31-01-2018 23:18:27

Adic2010
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

https://i.pinimg.com/736x/9d/27/cf/9d27cf6e6244238f576175a30ffbb59f.jpg
#8322

Dernière modification par Adic2010 (31-01-2018 23:18:55)

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#42 19-02-2018 17:20:02

Adic2010
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

hd-i Atikten On Yedi Kitap, yani Doğuş Kitabından Ester Kitabınadek, // The Old Testament from Genesis to the Book of Esther. Izmir: Grifilyan Basmahanesi, 1841 (BL 14400.c.4)

http://a6.typepad.com/6a017ee66ba427970d01bb0963e476970d-500wi . A rose by any other name: When Turkish was written in the Greek, Armenian and even Syrian script
#8537

Dernière modification par Adic2010 (19-02-2018 17:20:39)

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#43 27-03-2018 19:52:48

Adic2010
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

= LIVRES EN TURC AVEC DES CARACTÈRES ARMÉNIENS / հայատառ թուրքերէն :

- Boliss / Կ. Պոլիս . 1877-1878 : ԹԷՐՃԷՄԱՆԸ ԷՖՔԵԱՐ // THERDJÉMEN'E ÉFKYAR

- New York / Նիւ Եորք . 1937-1938 : ՐԷՀՊԷՐ // RÉHBÈR

- Beyrouth / Բեյրութ - 1927-1929, 1933 : ՊԻՐ ՏՕՍԹՈՒՆ ՍԷՍԻ // DOSTHOUN SÉMI   

- Halep / Հալեպ - 1930 : ՐՈՒՀԱՆԻ ԹԱ'ԱՄ // ROUHANI TA'AM   

- Boliss / Կ. Պոլիս - 1882 : ՖԷԼԷՔ // FÉLÈK

- Konstantinyé / Գօսթանթանիյէ - 1852 : ՄԷՃՄԱԱՅԻ ՀԱՎԱՏԻՍ // MÉDJMAAYI HAVADISS

PS - On pourrait écrire le français avec des caractères arméniens. Un linguiste pourrait nous étudier la question et instaurer les règles d'orthographe. Qu'en pensez vous ?    roll   La même chose pour l'anglais, l'espagnol, l'allemand, le russe, l'arabe, etc, etc...    lol    lol

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ARMÉNOLOGIE APPLIQUÉE . ՀԱՅԱԳԻՏՈՒԹՅՈՒՆ  (#16)

#8913

Dernière modification par Adic2010 (27-03-2018 19:55:43)

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#44 02-07-2018 08:44:05

Adic2010
@rmenaute

Re: Jadis, des livres turcs écrits en alphabet arménien

Je ne sais pas de quoi parle ce LIVRE EN TURC IMPRIMÉ AVEC DES CARACTÈRES ARMÉNIENS À IZMIR EN 1856 / 14x9 cm, 90 pages :

http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/collect/haygirq/index/assoc/HASH3090/109347cd.dir/Inkilteranen_1856.jpg . Ինկիլթէրանըն վէ Իրլանտանըն պիրլէշմիշ քիլիսէնին սապահ վէ ախշամ տուալարըն վէ Սուրբ Հաղորդութիւնըն գայտէլէրի

Phonétiquement j'y lis "L'IRLANDE". Le reste : ??    sad
#9680

Dernière modification par Adic2010 (02-07-2018 08:49:00)

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