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#1 25-06-2010 08:56:46

Adic2010
@rmenaute

Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

De même, chère anuanu, il y a ces deux lois très importantes votées par la Grande Assemblée turque d'Angora
les lois votées interdisant les réfugiés de retourner au pays

- (?) La loi du 20 avril 1922 prévoit la confiscation en Cilicie de tous les biens appartenant aux personnes qui avaient quitté la région ; celle du 25 avril 1923 étend la confiscation à tous les Arméniens, quels que soient les motifs ou la date de leur départ du pays.

- (?) L'article 2 de la loi de septembre 1923 interdit le retour des Arméniens en Cilicie et dans les provinces de l'Est (Arménie Occidentale).

- Exemple de passeport avec "Interdit de retour" >> www

Merci d'avance pour tout. Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … alisme.htm

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#2 25-06-2010 13:28:46

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

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#3 25-06-2010 21:16:03

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Hors ligne

 

#4 25-06-2010 22:45:49

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Chenoragaloutyoun, siréli anuanu. Là je suis assez fatigué, je verrai demain. Merci pour toutes les informations précieuses que tu nous apporte des sites turcs.

Merci encore. Hatchoghotyou. Kicher pari. A demain. Nil.
http://globalarmenianheritage-adic.fr/f … ie_hay.htm
#45

Dernière modification par Adic2010 (25-06-2010 22:46:31)

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#5 27-06-2010 14:35:10

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

NOUVELLE PAGE (de travail turc-français) : "Lois kémalistes d'interdiction de retour"

http://www.globalarmenianheritage-adic. … tion00.htm

Pour avoir accès à ces pages :

Accueil > Ch.VI (Histoire) > B/ Par pays > Asie > Turquie kémaliste > http://www.globalarmenianheritage-adic. … rquie5.htm

Nil
#92

Dernière modification par Adic2010 (27-06-2010 21:21:45)

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#6 28-06-2010 18:14:06

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Dans le film "Aghet" : http://www.armeniangenocide-aghet.com/
ils parlent de l' interdiction de retour des Arméniens en Turquie au moment du Traité de Lausanne : à 74mn:04.
C'est intéressant.

Il faudrait voir si c'est expressément formulé dans le Traité de Lausanne : >> ?? Cela impliquerait le consentement des États signataires du Traité.

Il n'y aurait pas seulement ici le CONCEPT DU MUTISME DEVANT L'IMPUNITÉ : http://www.globalarmenianheritage-adic. … licite.htm   

Si c'est spécifié dans le Traité, dans ce cas, il y aurait PARTICIPATION DES ÉTATS SIGNATAIRES à cette INTERDICTION aux réfugiés DE RETOURNER dans leurs villages (non-retour = parachever le nettoyage ethnique des autochtones).

Au moins la France et les USA avaient accueilli les réfugiés arméniens (parce qu'ils en avaient besoin). Mais la Grande-Bretagne leur avait fermé les frontières, me disait ma grand-mère.

Maintenant il faudrait avoir le Pdf du Traité de Lausanne (1923) avec tous ses articles : >>> ??

Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … tion00.htm
#116

Dernière modification par Adic2010 (28-06-2010 20:28:21)

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#8 28-06-2010 21:46:59

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

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#9 28-06-2010 21:49:35

Louise Kiffer
@rmenaute
Réputation :   24 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Vous avez le site complet du Traité de Lausanne dans Imprescriptible.
www.imprescriptible.fr/mandelstam/c17/p1

Je vais le relire avec attention. Il me semblait aussi avoir lu le passage sur le non-retour, je vais voir si je le
retrouve, ou sinon  je chercherai ailleurs. Comme je vous l'ai déjà écrit j'ai un papier de ma  grand'mère (dont je
vous ai envoyé la photocopie) sur lequel il est écrit: NE PEUT PAS RETOURNER.

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#10 28-06-2010 22:27:05

Louise Kiffer
@rmenaute
Réputation :   24 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

J'ai trouvé aussi ça:
L?Arménie a condamné à l?oubli les circonstances de l?exil de centaines de milliers des siens. Mais elle a aussi accepté pour des raisons inexplicables le ?grand projet de non-retour? de la communauté arménienne sur les lieux où elle avait historiquement vécu. Inutile de préciser combien tout cela fait le jeu des ambitions stratégiques de la Turquie.
Marina Grigorian ? Golos Armenii

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#11 28-06-2010 22:52:14

Louise Kiffer
@rmenaute
Réputation :   24 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Je n'ai pas trouvé dans la lecture du Traité de Lausanne le droit pour les Arméniens de retourner dans leurs terres.
Au contraire, les Alliés ont fait concessions sur concessions devant l'arrogance de la Turquie.
"la réponse d?Ismet Pacha sur la question du Foyer arménien était une fin de non-recevoir absolue et cassante, invitant les Puissances à trouver chez elles le coin qu?elles réclamaient pour les Arméniens. "

C'est clair

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#12 29-06-2010 00:05:08

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

J'ai trouvé ceci :

- "La France en Cilicie et en Haute-Mésopotamie: aux confins de la ..." - Page 278
  Vahé Tachjian - 2004 - 465 pages
Enfin, leurs passeports étaient marqués de mentions spéciales indiquant toutes la même chose : « retour en Turquie interdit », « pour ne plus rentrer », « sans retour ». Il est difficile de préciser le nombre d'Arméniens vivant encore, ...

Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … llies1.htm
#172

Dernière modification par Adic2010 (29-06-2010 00:05:48)

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#13 29-06-2010 06:50:47

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Le spécialiste de cette question de retour interdit des réfugiés semble être Vahé TACHJIAN, né en 1968. C'est formidable cette jeune génération de chercheurs : http://www.acam-france.org/bibliographi … hjian-vahe   Bravo, c'est encourageant.

Ce qu'il faudrait, c'est avoir qq JPGs :

- des échos dans la presse occidentale de l'époque relatifs à cet interdit

- des textes législatifs en osmanli (journal officiel de la Grande Assemblée d'Ankara)

- ou à la rigueur en turc moderne à partir de livres historico-législatifs.

Cet interdit de retour, on le retrouve aujourd'hui dans l'interdit d'Israël vis-à-vis des réfugiés palestiniens. Cela actualise le débat arménien enterré dans les archives en oubliettes diplomatico-historiographiques >> une contradiction turco-politico-négationniste supplémentaire.

http://www.globalarmenianheritage-adic. … xtes05.htm

Nil

PS - Il y a aussi l'interdit aux Indiens d'Amérique qui avaient été déportés (au Nevada je crois) de retourner dans leurs lieux d'origine. Il y avait eu un film là dessus, il y a bien trente-quarante ans (?)
#195

Dernière modification par Adic2010 (29-06-2010 06:55:52)

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#14 29-06-2010 22:18:48

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Pari irigun Nil,
des article tres enteresant je trouve.
Retour des Armenien en turquie interdite.
  tout le marchandises l' Armenien et l' Grec tere, Atelye, fabrice et olive obtenir et donner au turcs.
Est apres çai a tout les  Chrétiens  pas donne permision de vivre en turquie( 1913.)

http://www.birikimdergisi.com/birikim/m … 0%DCzerine

http://derinanadolu.tripod.com/01-04-19-ermeni.htm

http://www.eraren.org/index.php?Lisan=t … erikNo=469

http://www.haber10.com/makale/2889/

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

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#15 30-06-2010 08:44:23

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Pari Louys siréli anuanu.

J'ai mis les www au bas de la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … tion00.htm

J'y travaillerai plus tard. Vive Google.traduction ! ! !

Bonne continuation. Nil.

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#16 30-06-2010 10:11:39

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Parev Nil ce tres bien faite.
  Sait çetinogiu et l'autre vremont  ce sont   courage.

Dernière modification par anuanu (30-06-2010 10:15:27)

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#17 30-06-2010 11:59:27

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

anuanu a écrit:

Parev Nil ce tres bien faite.
  Sait çetinogiu et l'autre vremont  ce sont   courage.

NOUVELLE PAGE en turc en recherches turquisantes :  VARLIK VERGISI

http://www.globalarmenianheritage-adic. … ergisi.htm

Միացած Հայերը, մենք միասին, պիտի յաջողինք !  Nil

PS - anuanu, STP, qui est l'AUTRE qui est vraiment courageux ? Merci.
#262

Dernière modification par Adic2010 (30-06-2010 12:00:06)

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#18 30-06-2010 21:38:08

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Adic2010 a écrit:

anuanu a écrit:

Parev Nil ce tres bien faite.
  Sait çetinogiu et l'autre vremont  ce sont   courage.

NOUVELLE PAGE en turc en recherches turquisantes :  VARLIK VERGISI

http://www.globalarmenianheritage-adic. … ergisi.htm

Միացած Հայերը, մենք միասին, պիտի յաջողինք !  Nil

PS - anuanu, STP, qui est l'AUTRE qui est vraiment courageux ? Merci.
#262

Dernière modification par anuanu (30-06-2010 22:42:10)

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#19 30-06-2010 21:43:38

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Adic2010 a écrit:

anuanu a écrit:

Parev Nil ce tres bien faite.
  Sait çetinogiu et l'autre vremont  ce sont   courage.

NOUVELLE PAGE en turc en recherches turquisantes :  VARLIK VERGISI

http://www.globalarmenianheritage-adic. … ergisi.htm

Միացած Հայերը, մենք միասին, պիտի յաջողինք !  Nil

PS - anuanu, STP, qui est l'AUTRE qui est vraiment courageux ? Merci.
#262

Pari irigun Nil
ce Yilmaz Tezkan avec son article Ermeni Sorunu et Ermeni sorunu ve sorumluluklari.
Dr.Ahmet Aktar avec Ermenilerin amerikaya goç etme nedenleri vremant ce manific .

յաջողինք= hachthinc tche? ce ne  pas avec H?

PS:Je crois que Je fait un heurer Je le mit 2 foix.

Dernière modification par anuanu (30-06-2010 22:39:35)

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#20 01-07-2010 15:25:38

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Parev Eve Ribody
Bonne , hier soir je voulu reponde NIL
je fait citer et je ecrire pandant de site que je voulu colle je le regarda l'ecrutur un linge de Nil ce melange il a ercire deux foix apres moi je le fait copie colle de ancien article.
Daccor ci ont peu pas comprendr ont va voir ancor un foix arivera je laissera  commca ont verai merci pour votre  intérêt. 
LA PAGE  QUE JE PARLE  CETE ICI.
LA LIGNE ARMENIEN JE FAIT COPIE Et  COLLE.
Regardela haut l'heure de article avant et apres svp.

Dernière modification par anuanu (02-07-2010 14:42:46)

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#21 08-11-2011 18:15:42

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

Il y a une lettre ci-dessous qui date de 1920 envoyée par des Hays des USA en relation avec le traité de Sèvres en parlant semble-t-il, déjà à l'époque des relations entre les Français et Ankara.

Est-ce qu'on peut avoir un petit résumé de l'article : http://tert.am/hy/news/2011/10/10/france-armenia/?sw   ? Qu'est-ce qu'il en ressort SVP ? Merci.

Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

- Ancien titre du thread : SVP anuanu : réfugiés interdits de retour (lois Ankara 1921-22-23 ?)
#704

Dernière modification par Adic2010 (13-06-2018 19:41:15)

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#22 14-06-2018 11:22:50

Adic2010
@rmenaute

Re: Réfugiés interdits de retour~Lois d'Ankara1921-22-23. Penser à Anouch.

https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/p160x160/12308455_1029823483725631_3471913774877893204_n.jpg?_nc_cat=0&oh=480058d1d4f665a4dc953cc0bab25d74&oe=5BABC220 . C'est le jpg qu'avait choisi notre chère Anouch. Et chaque fois que je travaille sur la période kémaliste, celle de la WWII et après, je pense à Anouch qui m'aidait à trouver des www ou à traduire. La langue turque est devenue importante en recherches arménologiques pour ces périodes.

Ces périodes sont importantes comme après-GDA1915, mais surtout pour démonter en France les impostures des trois académiciens arménophobes signalés à ces deux messages ##81-82 :

~ Pierre LOTI (1850-1923) . F13 ~~ Claude FARRÈRE (1876-1957) . F28 ~~ Pierre BENOIT (1886-1962) . F6.

neutral     Qu'ont dit ces académiciens sur la Turquie pendant ces périodes ? Suivaient-ils les sessions parlementaires de la Grande Assemblée d'Ankara ? Quelles sont publications contemporaines de ces trois académiciens en langue turque de leur vivant ?

Quelles sont leurs omissions sur les exactions turques contre les Kurdes ?   yikes   sur l'accord germano-turc d'Ankara avant l'invasion de l'URSS par l'Allemagne nazie ? Loti, Farrère et Benoit, étaient-ils au courant de l'interdiction du retour au pays des réfugiés arméniens et grecs ? 


Je rappelle que Mustafa Kemal avait subtilement fait ses "réformes" pour fausser la perception du GDA1915... en alimentant-flattant l'Eurocentrisme occidental.

#4870

Dernière modification par Adic2010 (14-06-2018 11:51:25)

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