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#26 22-12-2014 15:11:05

Adic2010
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

Je remarque que la deuxième page de ce thread a été supprimée avec mon message qui procède d'une réflexion analytique non évidente. On ne peut pas supprimer aussi ce travail rédactionnel et de recherches d'au moins deux heures parce qu'il y a eu en réaction des propos islamophobes, homophobes ou négrophobes et allant dans tous les sens. Je reformulerai mes pensées une autre fois et les www pour ne pas les perdre.

Au delà du mépris que l'on a pu lire dans certaines de ces lignes complètement débridées qui ont été supprimées, il est surtout important que l'on ne banalise pas ce mépris (alimenté en ignorance phobique) envers des religieux ou des islamologues arméniens qui travaillent aussi sur le dialogue islamo-chrétien.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialogue2005geneva2.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialogue2005geneva3.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialogue2005doha.jpg . C'est le cas du primat actuel de notre église apostolique en Iran.

On peut rappeler aussi la publication importante de M.L.K. Minassian dans la revue HASK d'Antelias, May-June 1972, p.192 sur la place de l'Eglise arménienne dans les anciens textes de l'islam :

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0hh/b_ali/192a0.gif . Mohammed'i Hrovardag'e pp.193-196 - Ali'i Hrovardag'e pp.196-198

Et que dire du Katholicos Aram Ier qui est si actif dans des démarches en dialogue islamo-chrétienne à haut niveau ? Aram Ier doit avoir aussi perdu des membres de sa famille en 1915 -tout comme Pascal et nous autres.

Hier matin, j'ai regardé les émissions religieuse du dimanche matin à la télé sur FR2. Il y avait en particulier deux émissions intéressantes :

- celle des Chrétiens d'Orient sur les Assyriens-Chaldéens des villages de la région d'Ourmiah (où il a été rappelé que les Chrétiens d'Iran n'y étaient pas persécutés ou discriminés) ;

- et l'émission sur l'islam avec le Pr Ali Benmakhlouf de l'Université de Créteil

. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Iranian_Farabi.jpg . http://1.bp.blogspot.com/_6RY0JiSjfJM/Sm12lZ0MVyI/AAAAAAAAAJU/osBi-1xlu0s/s320/farabi+2.bmp . Ce professeur a parlé du grand savant-humaniste-philosophe AL FARABI, mort en 950, né au Kazakhstan ou Afghanistan, de culture persane et qui a travaillé sur les traductions arabes des textes d'Aristote et de Platon. Il y a une version arménienne en wikipédia : Ալ-Ֆարաբի Աբու Նասր իբն Մուհամմադ. Ce personnage historique a vécu à Bagdad sous la dynastie bouyide -une dynastie propice à la culture.

Il sera intéressant et très important de voir :

- si Al-Farabi / Ալ-Ֆարաբի a été traduit ou mentionné dans des manuscrits arméniens médiévaux ;

- s'il a été étudié plus tard au XIX siècle par des chercheurs, orientalistes ou écrivains hays à Moscou, St Pétersbourg, Vienne ou Venise.


Il y aura à se renseigner auprès :

- de l'Institut des Études orientales de l'Académie des Sciences de l'Arménie

- du département des Etudes orientales de l'Université d'Érévan

- des évêques responsables des relations inter-religieuses du Catholicossat d'Antelias, d'Etchmiadzine et du Patriarcat arménien de Jérusalèm.(?)

Par Google.hy.Ալ-Ֆարաբի Հայ,  on peut voir qu'il y a aussi des articles en arménien concernant Al-Farabi sur sa philosophie, sur ses connaissances astronomiques et musicales.

Si on a des éléments bibliographiques, il y aura alors à informer le Pr Ali Benmakhlouf, les autres spécialistes d'Al Farabi, les médias-magazines-écoles musulmanes-mosquées en France, les profs d'arabe des différentes académies de l'Éducation nationale et même pourquoi pas, les profs et magazines de philo.

Bonne continuation. Nil.

http://www.lescahiersdelislam.fr/photo/art/default/6324572-9538761.jpg?v=1393192607
http://www.kaznu.kz/content/images/pages/21960.jpg
#808

Dernière modification par Adic2010 (15-09-2018 00:05:47)

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#27 22-12-2014 16:18:55

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Il faut non plus idéalisé Iran. La région du  lac KAPUTAN ( Urmia ) avez été peuplé essentiellement par les arméniens et aujourd'hui ce n'est pas le cas.  A ton avis pourquoi ils ne sont plus la? Oui l'eglise est la mais les arméniens qu'il ont construit ils ont où? et pourquoi ils ne sont pas là?

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#28 22-12-2014 17:05:37

Adic2010
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

hrach a écrit:

Il faut non plus idéalisé Iran. La région du  lac KAPUTAN ( Urmia ) avez été peuplé essentiellement par les arméniens et aujourd'hui ce n'est pas le cas.  A ton avis pourquoi ils ne sont plus la? Oui l'eglise est la mais les arméniens qu'il ont construit ils ont où? et pourquoi ils ne sont pas là?

Mais bien sûr, hrach. Vous avez raison. Il ne faut pas idéaliser l'Iran, comme il ne faut pas idéaliser n'importe quel État : comme l'État français, la GB, les USA, etc., l'État russe et même l'État arménien.

Pour l'histoire de la présence arménienne, c'est exact, cette présence s'est beaucoup amoindrie dans la région de Ourmiah -pour plusieurs raisons et sur des périodes successives :

- avec l'Empire seldjoukide d'Iran : www
- période séfévide/kadjar jusqu'en 1914 : www
- en 1914-18 : www
- avec la modernisation de l'Iran > 1977 : www
- avec la République islamique d'Iran : www

Il y a de quoi disserter et développer. On peut développer une autre fois. C'était évoqué dans le documentaire. Nil.
#829

Dernière modification par Adic2010 (22-12-2014 18:10:57)

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#29 22-12-2014 17:11:19

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Donc il y a deux type de la destruction d'identité arméniens méchant, forcé et gentille ...

Hors ligne

 

#30 22-12-2014 17:15:34

Adic2010
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

hrach a écrit:

Donc il y a deux type de la destruction d'identité arméniens méchant, forcé et gentille ...

Oui, oui, oui, 'hrach'.   hmm   Tout à fait d'accord.   neutral     Ainsi à partir de cette réalité "gentille-gentille" qui nous concerne en diaspora, comment essayer d'éviter cela, comment amoindrir, comment s'adapter, que faire ? comment rebondire ? comment se développer, etc, etc.  Nil  roll

PS . Voir :  OR - Assimilés-Allergiques ? Stratégies-Approches ? Récupérer / Arménité ?. On peut y remarquer le contraste frappant : un silence pudique pour cette thématique cruciale en inversion proportionnelle avec l'islamophobie débridée et déchainée. hmm   
#865

Dernière modification par Adic2010 (22-12-2014 18:01:18)

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#31 22-12-2014 18:11:33

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Il n'est pas le temps pour nous d'aller de la maniere gentil vers les assimilés vu leur nombre? Car tous les tentative forcé ont échoué? On ne peut reflechir un peu sur le sujet comment les faire revivre l'arménité?

Dernière modification par hrach (22-12-2014 18:12:48)

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#32 23-12-2014 16:06:02

babel
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

hrach a écrit:

Iosiph (joseph) prenom de Stalin, il faut interdir le nom de napalion

Hrach, oui Hitler, Stalin, Napolion étaient des grands méchants criminal,
mais aujourd?hui c'est fini, ils ont disparu et plus tuer des populations.
Muhammad pire, lui mort depuis 1400 ans, mais toujours tuer innocents,
avec ses fanatiques lire versets maudits pour haine et dictature fachiste.

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#33 25-12-2014 16:25:09

jonathan
@rmenaute
Réputation :   22 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

À part Mourad et Layla, quels sont les autre prénoms d'origine arabe qui sont en usage chez les Arméniens?



Ceci étant dit, encore un momo qui a du faire cette crasse immonde!

http://www.ledailyberet.fr/2014/12/il-f … ign=buffer

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#34 25-12-2014 18:44:58

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Comme prénom , Adam naturellement.

Pour les filles, il y a Jasmine (Hasmig en arménien)

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#35 30-12-2014 21:29:14

Adic2010
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Maintenant, il y a Laurence d'Arabie sur ARTE.  Nil.  smile

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/conferences/03arabes/001_zakaria5.jpg

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

#1308

Dernière modification par Adic2010 (15-09-2018 00:06:45)

En ligne

 

#36 31-12-2014 17:06:44

jonathan
@rmenaute
Réputation :   22 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Louise a écrit:

Comme prénom , Adam naturellement.

Pour les filles, il y a Jasmine (Hasmig en arménien)

Bonjour,

je n'avais pas remarqué votre réponse.

Yasmine est un mot d'origine persane, en fait.    Adam est hébreux, mais les arabes l'écrivent et le prononcent comme tel.

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#37 31-12-2014 17:28:26

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

nb: un mot hébreu ( sans x), des mots hébreux...

http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9breu


http://media.pn.am/media/issue/274/560/photo/274560.jpg

PAS D'OUBLI, PAS DE PARDON !

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#38 17-10-2017 17:45:43

Adic2010
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

On peut voir comment l'internaute 'babel' avec ce 'thread', a essayé de banaliser mépris et distorsions islamophobes dans notre forum.

Voici un article intéressant : LE FIGARO, 21/08/2016 // "Les terroristes qui agissent au nom de l'islam (...) sont condamnés à l'enfer" (Mohamed VI) . Roi du Maroc, Commandeur des Croyants.

Il y aura à essayer de faire connaître notre cause auprès du Roi du Maroc // Merci d'en informer la délégation marocaine à l'Unesco. Notre Catholicos Aram Ier de Beyrouth pourrait le rencontrer.
#7564

Dernière modification par Adic2010 (15-09-2018 00:07:49)

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#39 17-10-2017 18:12:41

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Adic2010 a écrit:

On peut voir comment l'internaute 'babel' avec ce 'thread', a essayé de banaliser mépris et distorsions islamophobes dans notre forum.

Voici un article intéressant : LE FIGARO, 21/08/2016 // "Les terroristes qui agissent au nom de l'islam (...) sont condamnés à l'enfer" (Mohamed VI) . Roi du Maroc, Commandeur des Croyants.

Il y aura à essayer de faire connaître notre cause auprès du Roi du Maroc // Merci d'en informer la délégation marocaine à l'Unesco. Notre Catholicos Aram Ier de Beyrouth pourrait le rencontrer.
#7564

Copié collé du Figaro !!!
Où allons nous ???


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#40 17-10-2017 19:25:46

Adic2010
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

A propos de copié-collé, en voici un dont l'internaute Armen_P n'a pas donné l'origine. Avec un tel plagiat, où allons-nous ?   MDR   lol

http://citation-celebre.leparisien.fr/images/citation/large/colored/citation-francoise-sagan-49225.png
#7604

Dernière modification par Adic2010 (17-10-2017 19:28:28)

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#41 18-10-2017 16:01:10

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Adic2010 a écrit:

A propos de copié-collé, en voici un dont l'internaute Armen_P n'a pas donné l'origine. Avec un tel plagiat, où allons-nous ?   MDR   lol

http://citation-celebre.leparisien.fr/i … -49225.png
#7604

OK, très cher...
Et maintenant, si on parlait des "titres" auto proclamés.


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#42 18-10-2017 16:04:42

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Et si on veut gratter un peu, on peut en trouver d'autres, hein, Mossieur le chercheur patenté...

Il y en a tellement que c'est dans le domaine public....


http://dicocitations.lemonde.fr/imagescitations/La_culture_c_est_comme_la_confiture_moins_on_en_a_plus_on_l_etale_-508.png

Dernière modification par Armen_P (18-10-2017 16:06:51)


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#43 18-10-2017 16:47:31

Haytoug
Modérateur

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

"attachez à la confiture", allez !


haytougchamlian.blog
                                    Blog H_Facebook

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#44 18-10-2017 17:40:04

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

On a compris, Adic, tout en philie, nous interdit de parler mal de la religion de Mahomet.

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#45 19-10-2017 11:16:52

Adic2010
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

lmm a écrit:

On a compris, Adic, tout en philie, nous interdit de parler mal de la religion de Mahomet.

Notre adversaire est Ankara, avec sa structure d'un État négationniste, ses ministères, ses budgets, ses consulats, ses associations turco-nationalistes diasporiques (influant les autres communautés musulmanes), son réseau de franco-truco-complaisants actifs en idéologie mercantiliste au point d'occulter les crimes contre l'Humanité.

Notre ennemi n'est pas l'islam. Il y a des instituts laïcs, chrétiens ou musulmans en France qui travaillent sur l'islam qui est une religion. On a affaire à des approches beaucoup plus sérieuses et érudites que les interventions exaltées en ignorance déstructurée-destructurante allant dans tous les sens et que l'on peut voir dans notre forum.  hmm

Aujourd'hui en France (et certainement dans les autres pays) il y a un débat au sein de la communauté franco-musulmane : Tradition et modernité : réponse à Omero Marongiu-Perria, 17 Octobre 2017[/u].

Ce débat est à suivre de près et voir comment l'historicité du GDA1915 (avec son Jihad Made in Germany) et l'anthropologie des conséquences de cent ans de négationnisme peuvent s'y faire connaître... et se faire prendre en considération. N'est-ce pas ? Nil.

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

#7850

Dernière modification par Adic2010 (15-09-2018 00:09:50)

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#46 19-10-2017 13:05:56

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

C'est bien ce que je disais, on ne peut plus dire du mal de cette religion.

Dans ce cas, vous n'êtes absolument pas dans la modernité, pour reprendre ces mots mille fois recyclés.lol

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#47 20-10-2017 11:31:22

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Et, dans un autre registre, quelque part dans ce forum, on n'a plus le droit, on n'aura plus le droit, de s'exprimer sur certains dysfonctionnements sociaux-politiques d'Arménie. MDR.

Et bientôt, ne plus critiquer le christianisme, parce que nous serions sur un forum chrétien.

Petit à petit la Réaction fait son nid.
ahahahah

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#48 20-10-2017 14:25:54

Sinan Bey
@rmenaute

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

lmm:
" ... ne plus critiquer le christianisme, parce que nous serions sur un forum chrétien. "

ah bon ? on ne peut plus critiquer le christianisme ?
mais on le fait couramment -

forum chrétien ?
mais au moins un tiers en est couvert par la propagande du profête -

je dirais:

pff ! pff !

ps:
et je m'amuse -

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#49 20-10-2017 15:27:45

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Sinan Bey a écrit:

lmm:
" ... ne plus critiquer le christianisme, parce que nous serions sur un forum chrétien. "

ah bon ? on ne peut plus critiquer le christianisme ?
mais on le fait couramment -

forum chrétien ?
mais au moins un tiers en est couvert par la propagande du profête -

je dirais:

pff ! pff !

ps:
et je m'amuse -

Je pense que 3/4 seraient plus proches de la réalité...
Ne vous déplaise...


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#50 20-10-2017 20:23:11

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Donner à son fils le prénom Muhammad

Moi aussi, je m'amuse, surtout quand j'obéis aux conseils de Adic...là par exemple, j'essaie d'écrire une lettre au roi du Maroc.lol

Mais non, on ne veut pas créer de troubles, on ménage le christianisme. Honnêtement, j'ai passé l'âge de faire du rentre dedans quand on me cause religion.

ceci dit, une seule chose est sûre, c'est que la critique de la politique de Sarkissian , sur les problèmes sociaux, et économiques est mal perçue chez les vrais Arméniens résidant sur les autres continents, dans d'autres bleds , si vous voulez.PTDR

surtout, que question "parallèles..."je me situe sur une gauche divergente, mais tous les autres Arméniens ...on y pense aux autres?quand on fait des parallèles, hein?

pffff

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