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#51 26-05-2017 07:55:41

Papillon
@rmenaute
Réputation :   15 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Pour résumer:
Le prosélytisme est une constante dans l'Islam.

Il suffit de quelques paroles pour se convertir.

On y parle beaucoup de sexualité.

La pratique de l'Islam , ce n'est que des contraintes; pas de place au doute...

La situation de la femme, est décrite de telle sorte qu'elle doit vivre sous tutelle depuis sa naissance jusqu'à sa mort.

Personnellement, n'ayant jamais vécu dans des pays musulman , ce que je suis en train de voir dans la rue, femmes couvertes de la tête aux pieds, m'incite à réellement connaître cette religion; et depuis un certain temps, je me dis que , il faut non seulement soutenir les musulmans qui voudraient  s'émanciper de ce carcan, mais encore ne pas tolérer de se faire taxer d'islamophobe, quand on essaie de faire une critique sur l'Islam.

Quant au djihad, il apparaît qu'il est toujours d'actualité.C'est tellement facile, de se référer à un texte soi-disant inspiré par Dieu! LOL

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#52 26-05-2017 15:38:01

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Je rappelle que ce thread est consacré aux Hays qui ont lu et étudié le Coran. J'ai un nouveau titre bibliographique et il y aura tout un travail à trouver le jpg de ce livre publié à Érévan.

On pourra reprendre le débat sur le dialogue islamo-chrétien et l'islamophobie dans une autre discussion plus appropriée : Le dialogue islamochrétien face au(x) franco-poncepilatisme(s) ?au message #93, Sinan a déjà cité Edouard-Marie Gallez.

Cependant aujourd'hui nous avons une priorité -prochainement et plus importante : les élections législatives où nous concentrer. C'est l'occasion de faire passer le message sur les conséquences (politico-sociétales) de cent ans de négationnisme officiel du GDA1915 et de cent ans d'importations de ses dénis industrialisés banalisés-parfumés-minimisés.

Surtout il faut voir quelle est LA PROGRAMMATION DU FILM 'THE PROMISE' EN FRANCE ? Nil.
#1540

Dernière modification par Adic2010 (04-09-2018 07:41:44)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#53 27-05-2017 11:43:38

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Vahakn Davtian 1922-1996, homme de lettres connu en Arménie a traduit en arménien près de 120 versets de Coran (à partir du turc ? de l'arabe ?). Mme Armanouch Kozmayan qui est iranisante et qui le connaissait, a travaillé sur ses notes après sa mort et a publié un petit livre avec quatre reproductions en couleurs de manuscrits médiévaux : un arabe et trois arméniens conservés au Madénataran.

Ղուրանը  հայոց մեջ / Le Coran chez les Arméniens / Արմանուշ Կոզմոյան . Վահագն Դավթյան : Académie nationale des Sciences de l'Arménie 2003, 62 pages avec 74 notes bibliographiques en bas pages & résumé en russe.

Deux exemplaires de ce livre sont référencés en bibliothèque : Arménie -- Beyrouth

A défaut de publications en différentes langues (anglais, français, arabe de ce petit livre), il serait bon qu'il y ait un nouveau scan en texte numérisé de ce livre pour qu'on puisse utiliser au moins Google.Traduction.

http://ru.hayazg.info/images/8/89/2825_1.png . http://www.anunner.com/image/?type=biography&img_id=138826215635609406_kozmoyanarmanush.png .

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

#1600

Dernière modification par Adic2010 (04-09-2018 07:43:50)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#54 19-08-2017 00:39:50

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

https://publicorthodoxy.org/wp-content/uploads/2017/05/the-promise.jpg . https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Levonlarents.jpg . Dans le film THE PROMISE, on voit une scène qui a lieu lors de la rafle du 24 avril 1915. Parmi les personnes arrêtées, il y avait des prêtres comme Komitas, des médecins, des dentistes, des pharmaciens, des professeurs, des avocats, etc. et des écrivains -dont Lévon LARENTS 1875-1915. Lévon Larents, Լևոն Լարենց (Քիրիշճյան) a traduit le Coran en arménien à partir de sa version française -845 pages et publié à Boliss en 1911. Cela n'a pas empêché le traducteur arménien du Coran d'être une victime du GDA1915.

C'est une raison supplémentaire d'informer nos associations franco-maghrébines sur la future sortie du film THE PROMISE. Le film réalisé par Terry GEORGE (metteur en scène irlandais du film HOTEL RWANDA) montre bien que ce n'est pas d'une guerre de religion -islam vs chrétieneté. On voit qu'il s'agit d'une extermination organisée en nettoyage ethnique et perpétrée à l'encontre d'un peuple autochtone qui ne veut pas se turquifier.

Notre Catholicos Aram Ier ne manque pas de le rappeler. De même à Etchmiadzine, lors de la sanctification de nos 1.500.000 martyrs, l'islam n'y est pas incriminé -pp.33-36.

Merci d'en parler à nos paroisses arméno-apostoliques et leurs Conseils cultuels qui pourront relayer cette approche religieuse auprès des mosquées de leurs villes. Nil.

PS - Nous aurons un jour ce petit livre à traduire et publier en français : Ղուրանը  հայոց մեջ / Le Coran chez les arméniens / 35 pages pdf. A part le patrimoine historico-culturel déjà évoqué dans la page précédente de la discussion (messages #32 & #37), c'est aussi une occasion

. de dénoncer en tant que chrétiens d'Orient l'intoxication centenaire du turco-négationnisme post-/kémaliste

. avec aujourd'hui les conséquences anthropologiques de cent ans en impunités et en dénis

. et enfin d'informer la Fondation pour l'islam de France (en cours de structuration) sur le terrorisme d'un génocide.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/ee/The_Promise_%282016_film%29.jpg - http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/eurocitoyens.jpg . 'Threads' sur le film THE PROMISE : OR. Film THE PROMISE. Thématiques. Marketing. Calendrier. Faire connaître.  ~~~  GF. Film'ThePromise' en Allemagne > Répétition E-mailsCiblés appropriés.FR  ~~~  ՀԱ. Rafle du 24 avril 1915 à Constantinople. Notables, leurs professions ?  ~~~  WIKIPEDIA  ~~~  DOSSIER DE PRESSE

- Différentes occasions-thématiques possibles où faire connaître le film 'The Promise' dans les milieux non arméno-arméniens : à ce message.GF #13

#2140

Dernière modification par Adic2010 (04-09-2018 07:48:56)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#55 22-08-2017 10:19:51

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Notre Catholicos Aram Ier ne manque pas de le rappeler. De même à Etchmiadzine, lors de la sanctification de nos 1.500.000 martyrs, l'islam n'y est pas incriminé -pp.33-36.


Vous nous parlez de nos hautes autorités ecclésiastiques, et de leurs positions politiques,  pour encore une fois empêcher la critique de cette religion.

S'il n'y avait pas eu le texte religieux porté en étendard , par la population qui a assassiné impunément des Arméniens en 15 et aussi bien avant le Génocide, on n'aurait pas vu de femmes , par exemple, turques ou kurdes se jeter sauvagement pour dépouiller et taper des Arméniens .ok?
donc, quelque part le texte , conforte et permet ce genre de comportement odieux.

Qu'est ce que j 'en ai a faire quand on me parle d'instrumentalisation de l'Islam, hein, cher Adic.

Et qu'est-ce que ça peut me faire, de voir des délégations de toutes les religions se rencontrer?

pffff

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#56 22-08-2017 10:28:17

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Vous êtes là, avec votre mot d'islamophobie, que vous aussi portez en étendard, obstinément, et dangereusement, et pour vous, et pour les lecteurs potentiels que vous pêchez avec vos liens .

Se démarquer des propos de racistes  quand on parle d'Islam et de musulmans, c'est une chose, mais de là à nous embarquer dans des convulsions ou tout reproche et toute critique seraient perçu comme racisme , euh, je pense que c'est une posture ultra dogmatique et ultra fascisante que vous nous demandez d'adopter.

Stalinien vous resterez.

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#57 22-08-2017 11:31:48

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Au cas où le film cité à tous propos sur ce forum depuis quelques semaines, devait être diffusé en France, il est quasiment certain que ce serait en V O , ce qui ne sera pas fait pour lui assurer une audience honorable.
Faut il rappeler qu'il n'a pas rencontré un  vif sucés là où il a été programmé.
D'ailleurs, si aucun "gros" distributeur ne s'y est intéressé, c'est qu'il n'y avait manifestement rien à en tirer financièrement parlant.
Il n'est même pas en V O D


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#58 22-08-2017 12:36:22

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Cela devient gratiné avec le dernier message #56 de l'internaute 'lmm'. Il y aura de quoi analyser un jour ses réactions politico-absolutistes (en psycho-rigorisme égocentrique) dans le thread Comportements/forum : petit glossaire psych/analytique encontinu/FR/HY.

Mais ce n'est certainement pas prioritaire. Aujourd'hui il y a le film THE PROMISE et il est important de ne pas occulter-omettre-escamoter le fait (très) révélateur que le traducteur arménien du Coran était une des premières victimes du GDA1915.

Hier soir, j'ai vu le film au cinéma en allemand.
Je peux vous dire que c'est autre chose de le voir sur grand écran et dans une salle avec des non-hays que de le visionner sur i-pad.


S'il y a une version en allemand, je pense qu'il y aura une version en français. Je crois qu'il y déjà une version en espagnol -d'autant plus que c'est une production américano-espagnole. Y aura-t-il une version en russe ? en farsi ? en arabe ? en chinois ?

Cependant l'internaute Armen_P dit des choses en applications franco-commerciales à prendre en considération. J'y reviendrai. Nil.
#2320

Dernière modification par Adic2010 (04-09-2018 07:50:29)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#59 22-08-2017 13:16:32

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Si l'on se réfère aux propos répétés ad libitum par le zélateur de l'islam qui sévit ici, les rescapés du GA qui ont été en mesure de rapporter les agissements des populations turques en 1915 (antérieurement et postérieurement également) étaient purement et simplement des affabulateurs...
Dés lors, il convient pour nous tous de réviser nos positions envers nos ascendants...
Parce que, pour moi et de nombreux amis et relations, le récit parvenu avec , évidemment plusieurs générations d'écart, et bien c'était tout autre chose....
Et les voisins compatissants n'étaient pas nombreux si vous voyez ce que je veux dire...............


La culture, c'est comme la confiture:
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#60 05-09-2017 11:03:35

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Au delà de ce que peuvent dire nos internautes 'lmm' et 'Armen_P', ce thread étant consacré au Coran lu par des Hays, nous allons étudier gamats-gamats le petit livre de 35 pages pdf : Ղուրանը  հայոց մեջ / Le Coran chez les arméniens. Erévan 2003

Ce petit livre est important en ce sens qu'il peut beaucoup aider

- la diplomatie culturelle de l'Arménie vis à vis des pays musulmans
et
- les relations des hays avec les mosquées et associations musulmanes, africaines, indiennes, asiatiques en France, en Europe, aux USA, etc, etc.

- DICTIONNAIRES LEXILOGOS   .   Lexilogos.ՀԱՅ  .  Lexilogos.РОС  .  յուն  .   յան   .   Ղուրանը

Ա Բ Գ Դ Ե Զ Է Ը Թ Ժ Ի Լ Խ Ծ Կ Հ Ձ Ղ Ճ Մ Յ Ն Շ Ո Չ Պ Ջ Ռ Ս Վ Տ Ր Ց Ւ Փ Ք Օ Ֆ
ա բ գ դ ե զ է ը թ ժ ի լ խ ծ կ հ ձ ղ ճ մ յ ն շ ո չ պ ջ ռ ս վ տ ր ց ւ փ ք օ և ֆ



~ Page#01

~ Page#02

~ Page#03

~ Page#04

~ Page#05
- note.nn :

~ Page#06
- note.01 :
- note.02 :

~ Page#07

~ Page#08

~ Page#09

~ Page#10
- note.03 : Թովմայի Վարդապետի Արծունիոյ պատմութիւն Տանն Արծունեաց  Ս Պետերբուրգ . Histoire de Thovmas Ardzrouni ST Petersbourg 1887
- note.04 : Իսլամը հայկական մատենագիտության մեջ -- L'islam dans la littérature arménienne. Բաբգէն Եպս. Կիւլեսերեան   Vienna  վիեննա  1930 p.195   յուն  .      Կյուլեսերյան
. Анри.  МАССЭ, Ислам, М.1982 p.27


~ Page#11
- note.05 :
- note.06 : Kaaba
- note.07 : А.  МАССЭ  М.1982 p.25  Henri MASSÉ 1886-1969

~ Page#12
- note.08 :
. Islamic Desk Reference, Compiled from The Encyclopedia of Isflam by E. Van Donzel, Leiden-New York-Köln 1994, p.150
. Е.А. Резван. Коран и его мир. СПГ, 2001, с.40
. Ф. А. Абдуллаева, Персидская кораническая экзегетика, Текцтъ, переводы комментарии, СПГ 2000

http://cv02.twirpx.net/1215/1215815.jpg . https://j.livelib.ru/boocover/1000262825/200/bcc3/F._I._Abdullaeva__Persidskaya_koranicheskaya_ekzegetika._Teksty_perevody_komment.jpg

~ Page#13
- note.09 : Amirkhaniants Varna 1909 p.93 et pp.5-10    Աբրահամ Ամիրխանյանց  Վառնա
- note.10 :

~ Page#14
- note.11 :
- note.12 :
- note.13 :

~ Page#15
- note.14 :

~ Page#16
- note.15 : В. В. Бартолыд, Сочинения, Том 6, М.1966, ц.89  .  Vasily BARTOLD 1869-1930
- note.16 :

~ Page#17
- note.17 :
- note.18 :

~ Page#18
- note.19 :
- note.20 : Ричард Фрай, Наследие Ирана М.1972, c.328 .  Richard Nelson FRYE (1920-2014)

~ Page#19 
- note.21 :
- note.22 : А Н Гевондян Армения и Арабский халифат 1977 p.35

~ Page#20
- note.23 :

~ Page#21
- note.24 :
- note.25 :
- note.26 :

~ Page#22
- note.27 :
- note.28 : Մեսրովբ Յ։ Սէթեանց հայ ձեռագիր Ղուրան մի ի հնդիկս (Թարգմ։ Ստեփաննոս վարդապետի Իլովեցւոյ),  Pazmaveb 1924, p.205
- note.29 : հայոց։ Ս։ Պետերբուրգ 1887՝ էջ92
- note.30 : А.В. Журавский, Христианство и ислам, социокультурные проблемы диалога, М. 1990

Алексей Васильевич Журавский

http://cv02.twirpx.net/1383/1383054.jpg .

~ Page#23
- note.31 :
- note.32 :
- note.33 :
- note.34 :
- note.35 :

~ Page#24
- note.36 : А Н Гевондян Армения и Арабский халифат 1977  p.263 La sourate de la vache est traduite >>> voir le message #76
- note.37 :

~ Page#25
- note.38 : Akinian Stepanos Vartabed  Handes Amsoria, 1912, N#1 p.62 / année pas encore scannée
- note.39 :
- note.40 :

~ Page#26
- note.41 :
- note.42 :
- note.43 :

~ Page#27
- note.44 :
- note.45 :
- note.46 :
- note.47 :

~ Page#28
- note.p48 :
- note.49 :

~ Page#29
- note.50 :

~ Page#30
- note.51:
- note.52 :
- note.53 : liste des manuscrits du Madéntaran . tome 'A'  Erévan 1965, p.442
- note.54 :

~ Page#31
- note.55 :
- note.56 :

~ Page#32
- note.57: le Saint Coran,    1991, I, pp.24-39  Գրիգոր  Գույումճյան ։ Հայաստան ։ Միջին արեվելք հանդես
- note.58 :

~ quatre reproductions de manuscrits en couleur

~ Page#33

~ Page#34
- note.59 :
- note.60 :
- note.61 :

~ Page#35

~ Page#36
- note.62 :
- note.63 :

~ Page#37
- note.64 :

~ Page#38

~ Page#39

~ Page#40

~ Page#41
- note.65 :

~ Page#42

~ Page#43

~ Page#44
- note.66 :

~ Page#45

~ Page#46
- note.67 :
- note.68 :

~ Page#47
- note.69 :

~ Page#48
- note.70 :

~ Page#49

~ Page#50
- note.71 :

~ Page#51

~ Page#52
- note.72 :

~ Page#53

~ Page#54

~ Page#55

~ Page#56

~ Page#57
- note.73 :

~ Page#58
- note.74 :

~ Page#59

~ Page#60

~ Page#61

~ Page#62

~ Page#63

~ Page#64

PS - du boulot à transcrire les titres bibliographiques en arménien et en russe. On doit y parler de ces trois traducteurs du Coran en arménien :
. 1910, Varna / Apraham Amirkhaniants  / Աբրահամ Ամիրխանյանց   ~  1911, Constantinople / Levon Larents / Լևոն Լարենց  ~  1912, Varna / Hagop Kourbétian

#2468

Dernière modification par Adic2010 (11-08-2019 01:34:53)


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#61 05-09-2017 16:48:08

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Si toutefois la qualité du papier s'y prête, je vois bien l'usage qu'on pourrait en faire....

Qui osera prétendre que bien des victimes du génocide ont péri avec le coran pour prétexte, qui ????
Ou bien nos ascendants étaient tous de fieffés menteurs (pour ceux qui ont eu la force de raconter)


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#62 17-09-2017 12:14:34

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Armen_P a écrit:

Si toutefois la qualité du papier s'y prête, je vois bien l'usage qu'on pourrait en faire....

Qui osera prétendre que bien des victimes du génocide ont péri avec le coran pour prétexte, qui ????
Ou bien nos ascendants étaient tous de fieffés menteurs (pour ceux qui ont eu la force de raconter)

On peut voir le manque de profondeur culturelle de l'internaute Armen_P -en cloisonnement et en automatisme de s'arrêter au contenant des choses et escamottant leur contenu : comme si les Espagnols qui ont ravagé les populations indiennes du Nouveau Monde l'ont fait suite à leur religion chrétienne.

Continuons cependant à étudier le petit livre de 35 pages pdf, Ղուրանը  հայոց մեջ / Le Coran chez les arméniens. Erévan 2003.

Ainsi à la page.22 et note.28, on trouve Մեսրովբ Յ։ Սէթեանց, հայ ձեռագիր Ղուրան մի ի հնդիկս (Թարգմ։ Ստեփաննոս վարդապետի Իլովեցւոյ) / un manuscrit arménien traduit du Coran en Inde :

- PAZMAVEB-ԲԱԶՄԱՎԷՊ, Mai 1924, pp.166-169

- PAZMAVEB-ԲԱԶՄԱՎԷՊ, Juin 1924, pp.204-205

https://books.google.com/books/content?id=Xik6vgAACAAJ&printsec=frontcover&img=1&zoom=5 . L'auteur de cet article paru dans la revue arméno-philologique de Venise, est Mesrovp SETH 1871-1939, historien bien connu pour avoir écrit le livre HISTORY OF THE ARMENIANS IN INDIA, Calcutta 1937. Je dois rendre hommage à Mesrovp Seth que j'ai découvert il y a 40 ans : c'est grâce à lui que j'ai pu créer ces pages sur l'Inde.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/f/fc/Mesrovb_jacob_seth.jpg/1200px-Mesrovb_jacob_seth.jpg
#2637

Dernière modification par Adic2010 (04-09-2018 07:59:53)


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#63 17-09-2017 16:20:47

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Je continue l'étude du petit livre ]Ղուրանը  հայոց մեջ / Le Coran chez les arméniens. Erévan 2003...

à la page.#10 / note.04 du petit livre en question : on trouve ԲԱԲԳԷՆ  Ա. ԿԻՒԼԷՍԷՐԵԱՆ (1931-1936) / Catholicos de Sis-Antelias a publié : Իսլամը հայկական մատենագիտության մեջ -- L'islam dans la littérature arménienne. Vienna  վիեննա 1930.

Il serait bon de trouver un jpg de la couverture de cette publication. Je vais essayer avec l'orthographe non traditionnelle :  Բաբգեն Եպս. Կյուլեսերյան   Կիւլեսերյան . Je ne trouve rien.

http://serials.flib.sci.am/matenagitutyun/Handes%20amsoreayi/book/info.jpg . Il y aura à chercher dans la bibliographie de Handes Amsoria des Mekhitaristes de Vienne 1887-1986 s'il y a un article (peut-être en allemand) sur cette publication de 1930. J'ai trouvé le nom de cet auteur dans l'index et je note les pages de la bibliographie :84a . 112b . 120a . 125b . 128a . 133b . 155b . 164b . 168a . 170b . 177b . 187a . 189b . 191b . 207a . 208a . 215b . 221a .221b


http://asbarez.com/App/Asbarez/arm/2011/10/papken.jpg . Origine de la photo : cette page arménienne Asbarez >> TRADUCTION.

Nous avons là de riches symboliques historico-culturelles qui peuvent nous faire accéder à de nombreuses associations cultuelles et culturelles des millions de Franco-Maghrébins en France et ne pas manquer de les informer sur le GDA1915.
#2690

Dernière modification par Adic2010 (04-09-2018 08:01:40)


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#64 18-09-2017 22:27:13

Adic2010
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

http://mechitharisten.org/wp-content/uploads/2011/10/hantes-222x300.jpg . Suite au message précédent, j'ai cherché et trouvé les références bibliographiques des publications successives de Mgr Papken Gulessérian / Բաբգէն Եպս. Կիւլեսերեան :  L'islam dans la littérature arménienne / Իսլամը հայկական մատենագիտության մեջ : 1925 - p.189b de la bibliographie de la revue philologique Handes Amsoria.

Ainsi, avant d'être publié dans un livre en 1930, il y avait des articles successifs dans la revue Handes Amsoria

- 1925 : pp.249-256 ; pp.366-375 ; pp.463-465 ; pp.562-561 ;

- 1926 : pp.36-42 ; pp.215-228 ; pp.314-323 ; pp.445-454 ; pp.533-544 ;

- 1927 : pp.24-27 ; pp.117-125 ; pp.391-308 ; pp.425-431 ;

- 1930 : p.506 résumé en allemand

PS - Ne pas manquer de rappeler les victimes arméniennes lors du GDA1915 de la ville natale de Mgr Papken Gulessérian -comme ses autres lieux de vie. Comment les Turcs y ont opéré ? Donner en exemple le film 'LA PROMESSE'.

- Այնթէպ : Aintab
- Արմաշ : Armache
- Մուշ : Mouch
- Պոնտոս : Pont
- Անկորա : Angora

#2750

Dernière modification par Adic2010 (04-09-2018 08:02:38)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#65 19-09-2017 01:07:59

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Comme j'aime Handes Amsorya - j'y ai collaboré une époque,
une époque révolue où j'ai publié mon étude sur les 'Arméniens et les Croisades' -

je n'ai pas pu résister à la tentation (ou l'attirance) de jeter un coup d'oeil
sur les écrits cités du Mgr Gulésérian -

il faut dire qu'on découvre parfois des perles, ou des pépites,
dans les citations de notre cher Ami Nil.

Et voilà une.

Le vénérable Ecclésiastique y publie un ouvrage d'un ancien Arménien (Mechitar Anétzi ?),
intitulé :

"Les fabulations du sans-loi Mahméd et ses mensonges, démasqués par son Disciple "

(  Vasn araspélatz anôrén Mahmédi yév norin sedoutyan zor khaydaragué norin achaguerd'n )

sans parler d'un autre ouvrage aussi y mentionné,
carrément "Contre les Arabes", de Grigor Tathévatzi, du Moyen-Age: 'Ynt-tèm Dadj-gatz'.

ps:
Il serait assez instructif de lire tout le texte (de ces ouvrages) ...


NB: et puis, le titre de l'étude de Gulésérian est plutôt " Dans la Littérature arménienne"
et non pas 'Dans la bibliographie' - Maténagroutioun , et non pas : Maténagitoutioun -
mais cela n'a pas d'importance. Il est facile de se tromper - c'est du trompe-l'oeil.


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#66 19-09-2017 01:14:25

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

et à propos des Croisades - tellement décriées ...
je viens de recevoir un lien, et une démonstration assez instructive :


> https://www.politicalislam.com/jihad-vs-crusades/

c'est en anglais, mais facile d'accès.


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#67 19-09-2017 02:15:31

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Grigor Tathévatzi : 1346 - 1411.

(trouvé sur Viquipedia)


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#68 19-09-2017 09:16:18

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Sinan Bey a écrit:

et à propos des Croisades - tellement décriées ...
je viens de recevoir un lien, et une démonstration assez instructive :


> https://www.politicalislam.com/jihad-vs-crusades/

c'est en anglais, mais facile d'accès.

Un très grand merci cher Sinan Bey pour cette communication. Je crains qu'hélas "certain" ne fasse la sourde oreille à tous les arguments que vous pourrez avancer dans cette discussion. On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif....

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#69 19-09-2017 10:27:20

Louise
Membre certifié
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Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Qui parmi nous a lu la Bible et les Evangiles ?

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#70 19-09-2017 11:13:15

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Louise a écrit:

Qui parmi nous a lu la Bible et les Evangiles ?

Moi !

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#71 19-09-2017 11:48:10

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Moi aussi.  C'est tout  ???

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#72 19-09-2017 14:15:25

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Chère Louise,

moi, je l'ai lue - et même étudiée fondamentalement ... par obligation professionnelle ...

il faut avouer que ce n'est pas une lecture facile, surtout pour certains Livres de l'Ancien Testament.

Mais, comme on dit en arménien: c'est le 'Souffle de Dieu' : Asvadza-schountch.

Dernière modification par Sinan Bey (20-09-2017 11:17:41)


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#73 19-09-2017 16:21:14

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

@Sinan Bey : Respect !
Pour en revenir à l'article que tu as cité sur les croisades, il faudrait se rappeler de la 4ème Croisade : une honte !

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#74 19-09-2017 17:28:46

Sinan Bey
@rmenaute
Réputation :   55 

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

eh oui Cher Armentchik, je me rappelle bien -


et pour d'autres fourberies cette fois-ci anti-arméniennes de la part de ces Francs :

Lisez les Annales du témoin oculaire contemporain, arménien,
de Mathieu d'Edesse : Mathéos Ourhayétzi  (mort vers 1135 ?).

Dernière modification par Sinan Bey (20-09-2017 11:21:44)


«Սահման քաջաց՝ զէնն իւրեանց, որքան հատանէ՝ այնքան ունի» - Տիգրան Մեծ

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#75 19-09-2017 17:41:08

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Enquête: qui , parmi nous, a réellement lu le Coran ?

Quatrième croisade : https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatri%C3%A8me_croisade

Les croisés, finalement victorieux, mirent la ville à sac pendant trois jours, au cours desquels de nombreuses ?uvres d'art furent volées ou détruites. Les chevaux de Saint-Marc qui ornent la basilique Saint-Marc sont un des nombreux témoignages du sac de Constantinople

La république de Venise en revanche se renforça considérablement, tirant le meilleur parti de cette quatrième croisade, aux dépens de l'Empire byzantin. Économiquement, ce dernier ne s'en releva jamais, même s'il put (à grand-peine) se restaurer (partiellement) de 1261 à 1453, mais en s'endettant vis-à-vis des Génois. Certains historiens modernes considèrent que sans le détournement de la quatrième croisade sur Constantinople, les Turcs n'auraient probablement jamais pu débarquer en Europe

Jean-Paul II a qd même demandé pardon : https://www.letemps.ch/societe/2001/05/ … orthodoxes

Dernière modification par armentchik (19-09-2017 17:41:37)

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