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#1 18-09-2016 17:34:13

Haytoug
Modérateur

arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...


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#2 18-09-2016 17:36:12

Haïk34
@rmenaute
Réputation :   

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Le président azerbaïdjanais a donné une réponse forte et dure à son homologue arménien


Date: 18.09.16, 9:16

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Le président arménien Serge Sarkissian s?est plaint de l?Azerbaïdjan pour les affrontements survenus en avril dernier sur la ligne de front, dans son intervention lors de la réunion en format restreint du Conseil des chefs d?Etat de la CEI, le 16 septembre à Bichkek. Il a accusé l?Azerbaïdjan d?avoir violé le cessez-le-feu lors de ces affrontements.

C?était le président biélorusse Alexandre Loukachenko qui devait, par ordre alphabétique, prendre la parole après le président arménien. Mais le président Ilham Aliyev lui a demandé de lui céder son tour. Sa demande acceptée par le président biélorusse, le président Ilham Aliyev a donné une réponse forte et dure à son homologue arménien :

- Je me suis senti obligé de commenter les paroles du président arménien. En me basant sur le principe de régler le conflit du Haut-Karabagh dans les autres institutions internationales, je n?ai pas jugé nécessaire d?en parler aujourd?hui. Mais, en voyant la partie arménienne se plaindre une nouvelle fois, je me suis senti obligé de donner des explications à ce sujet.

La partie arménienne a déjà ennuyé toutes les organisations internationales par ces plaintes. Vous imaginez, la situation est assez paradoxale : l?Arménie envahit le territoire d?un Etat souverain, viole son intégrité territoriale, expulse la population azerbaïdjanaise du Haut-Karabagh ainsi que de sept régions adjacentes, réduit un million de personnes à l?état de réfugiés et de personnes déplacées, détruit tout, toute infrastructure dans les territoires occupés, nos monuments historiques, religieux et culturels y compris, et après, durant plus de 20 ans elle ne fait que simuler un processus de négociation. En même temps, pour rendre ce processus infini, elle a de temps en temps recours à différents actes provocateurs, dont l?un a été commis en avril dernier. Plus de cinq cents maisons de la population civile azerbaïdjanaise ont subi des tirs d?artillerie ennemie dans ces affrontements, plus d?une centaine de maisons ont été détruites, environ une dizaine de personnes civiles tuées, dont quelques enfants.

Les organisations internationales comprennent avec précision comment ce conflit doit être réglé. Il existe une institution suprême ? le Conseil de sécurité des Nations Unies. Il n?y a pas d?autre institution aussi suprême. Au début des 1990, le Conseil de sécurité a adopté quatre résolutions qui exigent le retrait immédiat et inconditionnel des forces occupantes arméniennes des territoires azerbaïdjanais. Ces résolutions ne sont pas accomplies. L?Arménie ne les respecte pas et cherche à créer de nouvelles réalités en modifiant les frontières administratives de l?ancienne Région autonome du Haut-Karabagh, en colonisant illégalement ce territoire. C?est tout à fait illégal, c?est un crime et il continue toujours.

Nous sommes fidèles au processus de paix. Nous travaillons de manière constructive. Il y a le Groupe de Minsk. Pourtant, la partie arménienne en profite pour rendre le processus de négociation infini. Ils ne veulent pas la paix. Ils veulent garder le contrôle de nos territoires et en culpabiliser l?Azerbaïdjan partout, comme si nous violons quelque chose. Nous sommes les vraies victimes de l?occupation. Nous n?avons envahi aucun territoire. Nos terres, 20 pour cent du territoire internationalement reconnu de l?Azerbaïdjan sont sous l?occupation. C?est une réalité. C?est pour ça qu?en tenant compte de la nouvelle plainte mal placée du président arménien, je me suis senti obligé de les porter une fois de plus à l?attention de mes collègues.

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#3 18-09-2016 17:45:36

Haytoug
Modérateur

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

" Il existe une institution suprême ? le Conseil de sécurité des Nations Unies. Il n?y a pas d?autre institution aussi suprême. Au début des 1990, le Conseil de sécurité a adopté quatre résolutions qui exigent ..."

wow... quatre résolutions contre nous, hein... ?

très, très inquiétant...


https://www.monde-diplomatique.fr/2009/02/A/16775
(en date février 2009, tout ça...)


durant les 12 mois passés seulement :
http://www.unwatch.org/lonu-condamne-is … tiniennes/


autre liste (non exhaustive non plus):
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_t … _Palestine


Nil devrait insérer ici un de ces émotimachins géants qui se tordent de rire en se roulant par terre


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#4 18-09-2016 17:49:59

nemesis
@rmenaute

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Haïk34 a écrit:

...viole son intégrité territoriale, expulse la population azerbaïdjanaise du Haut-Karabagh ainsi que de sept régions adjacentes, réduit un million de personnes à l?état de réfugiés et de personnes déplacées, détruit tout, toute infrastructure dans les territoires occupés, nos monuments historiques, religieux et culturels y compris,

...cherche à créer de nouvelles réalités en modifiant les frontières administratives de l?ancienne Région autonome du Haut-Karabagh, en colonisant illégalement ce territoire. C?est tout à fait illégal, c?est un crime et il continue toujours.

Ils veulent garder le contrôle de nos territoires...

Je pense que Borat Alyev a tout à fait raison, car c'est exactement ce que nous voulons.

D'ailleurs, n'est pas exactement ce que les turcs ont fait depuis 1915 en occupant illégalement le territoire de la Grande Arménie et de la Cilicie ?

Ils comprennent ainsi ce que cela fait d'être défait et chassé de ses terres.

Une terre conquise par les armes, qui plus est une terre reprise aux turcs après 10 siècles d'occupation, est un trophée qui ne doit jamais être restitué.

Ps: Quant aux armes de pointe dont vous êtes si fiers, les russes les fourgueront également bientôt aux azéros en échange de dollars, et d'accords commerciaux juteux.

Dernière modification par nemesis (18-09-2016 18:01:57)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#5 18-09-2016 18:04:49

Haïk34
@rmenaute
Réputation :   

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Je ne sais pas où il va chercher toutes ces conneries ? le malheur tout le monde peux le lire

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#6 18-09-2016 18:16:30

nemesis
@rmenaute

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Haïk34 a écrit:

Je ne sais pas où il va chercher toutes ces conneries ? le malheur tout le monde peux le lire

Malheureusement, c'est bien toi le "couillon de la Lune" qui croit que la Russie nous fait une faveur.

Toutes les armes de pointe fourni jusqu'à présent à l'Arménie (y compris les fameux S-400) ont été ensuite à quelques années d'écart fournies aux azéros. C'est d'ailleurs grâce à la Russie qu'ils ont pu reconstituer un arsenal aussi important de chars, hélicoptères, missiles, sans parler de leur aviation.. un arsenal très largement supérieur en nombre d'équipement et en munitions.

Tu peux donc aller faire le fier ailleurs.

PS: J'ajouterai, Haïk34 de mes deux, qu'il faut être le dernier des demeurés pour venir publier sur un site arménien un article issu directement de la presse de propagande azéri et destiné à vanter les propos du dictateur Borat Alyev. Des propos qui sans quoi seraient passés complètement inaperçus, mais qui maintenant se retrouvent ainsi encore plus visibles sur le moteur de recherche Google, grâce à toi, triple idiot.

Dernière modification par nemesis (18-09-2016 20:03:16)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#7 19-09-2016 09:27:50

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

non Némasis
Haïk34 a bien fait de nous rapporter le propos de l'idiot de Bakou
et aussi la complaisance de son émule biélorusse Loukachenko
il ne faut pas se voiler la face, c'est une constante les azéros se réfèrent aux résolutions de l'ONU, obtenues avec leur fric et la complicité des pays musulmans
c'est cela qu'il faut démonter
comme il faut démonter les 20 % du territoire et le millions de réfugiés, sans mentionner nos territoires occupés dont Chaoumian, et nos 500.000 réfugiés partis avec leurs valises

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#8 19-09-2016 11:31:21

Haïk34
@rmenaute
Réputation :   

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

qui c'est ce con de nemesis? il ne sait pas lire d'où il sort ces imbécilités sur moi ? il me connais cet idiot? Monsieur ce prend pour quoi? pauvre abruti.

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#9 19-09-2016 12:01:37

Adic2010
@rmenaute

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Haïk34 a écrit:

qui c'est ce con de nemesis?  http://nathou.n.a.pic.centerblog.net/7na9vdtb.gif

http://www.clipart-fr.com/data/smiley/msn_01/msn_0122.gif  ...un déglingué comme les "fous de Sassoun" et d'autres exaltés ...   http://farm6.staticflickr.com/5212/5384556627_686c39b566_s.jpg   qui n'ont pas réglé le problème à la base de l'auto-enfermement arméno-arménien : voir Piralian, Altounian, etc, etc.sad   Nil.
#180

Dernière modification par Adic2010 (19-09-2016 13:21:16)

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#10 19-09-2016 18:49:08

antranig
@rmenaute
Réputation :   17 

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

http://reseauinternational.net/le-missi … americain/

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est cet armement russe fourni à l'Arménie.

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#11 19-09-2016 20:30:18

nemesis
@rmenaute

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Haïk34 a écrit:

qui c'est ce con de nemesis? il ne sait pas lire d'où il sort ces imbécilités sur moi ? il me connais cet idiot? Monsieur ce prend pour quoi? pauvre abruti.

Haïk de mes deux, les premiers mots que tu as écrit sur ce forum étaient des mots d'insulte, tout simplement car les illuminés de ton espèce ne connaissent que la pensée unique du parti. Par conséquent, comme j'ai énormément d'empathie, tu ne verras pas d'inconvénient à ce que me place à ton niveau pour te rappeler ce que tu es : un abruti total ...

Tu vois je n'ai pas besoin de te connaitre pour savoir ça, car tes écrits transpirent la connerie,....

PS: Bisou à l'Islamophile (ça rime avec ...) qui se reconnaitra.

Dernière modification par nemesis (19-09-2016 20:34:32)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#12 19-09-2016 21:57:57

antranig
@rmenaute
Réputation :   17 

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Calmez-vous chers compatriotes. C'est quoi l'intérêt de s'insulter mutuellement. Arrêter de débattre.

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#13 20-09-2016 09:16:47

Haïk34
@rmenaute
Réputation :   

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Ok je passe l'éponge

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#14 20-09-2016 11:56:35

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

lorsqu'on vient sur un forum , on en accepte le principe savoir, un débat ouvert où toutes les opinions peuvent s'exprimer

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#15 20-09-2016 15:37:48

Haïk34
@rmenaute
Réputation :   

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

ok

Dernière modification par Haïk34 (20-09-2016 15:39:47)

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#16 20-09-2016 18:14:38

Haytoug
Modérateur

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

(Haïk34, sam ne s'adresse pas seulement à toi).


Le problème n'est pas le débat. C'est l'agressivité verbale.
Car au-delà d'un certain degré, elle tue le débat.
Elle a aussi pour effet de décourager la participation générale au Forum.

Dans le passé, la violence verbale a déjà été utilisée dans ces parages dans l'intention même d'arriver à ces fins : couper court à tout débat, et réduire autant que possible le nombre de participants ou même de visiteurs.

Nous n'avons pas, plus, ce problème ici. Contrairement à l'ensemble des réseaux dit "sociaux",  lesquels n'ont rien de social, et ne sont que des foires d'empoigne perpétuelle, réduites à des invectives mutuelles interminables, sans substance et sans intérêt.

Deux versions de ce Forum plus tard, nous avons réussi à établir ici une ambiance moindrement sociale, voire conviviale, afin que tout le monde puisse s'y exprimer, librement mais sans attaquer, vilipender et blesser les autres - que cela soit à dessein, ou en raison du rejet de la conception traditionnelle des relations humaines - .

Donc, faites ce que vous voulez, ailleurs, mais veuillez faire un effort élémentaire de civilité, ici.

S'il-vous-plaît.


Haytoug


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#17 20-09-2016 18:20:52

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

bravo

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#18 21-09-2016 18:19:55

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Je regrette de relancer ce débat passionné.
Mais de quoi parle-t-on avec ces missiles Iskander-M ?
De part son fonctionnement, l'objectif premier de cette arme est de percer le bouclier anti-missile de l'Otan : http://reseauinternational.net/le-missi … americain/
En vendant cet armement à l'Arménie, que cherche vraiment la Russie ?

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#19 21-09-2016 18:35:59

antranig
@rmenaute
Réputation :   17 

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Devant les rancoeurs de la population arménienne, Poutine veut prouver que l'Arménie est son partenaire stratégique et qu'elle n'a rien à craindre en restant son allié. Car, ces missiles qui n'ont aucun système anti, n'ont jamais été vendus même à la Biélorussie. C'est clair.

armentchik a écrit:

Je regrette de relancer ce débat passionné.
Mais de quoi parle-t-on avec ces missiles Iskander-M ?
De part son fonctionnement, l'objectif premier de cette arme est de percer le bouclier anti-missile de l'Otan : http://reseauinternational.net/le-missi … americain/
En vendant cet armement à l'Arménie, que cherche vraiment la Russie ?

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#20 21-09-2016 21:12:25

nemesis
@rmenaute

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

Parmi les armes qui ont défilé, lesquelles ou plutôt laquelle ne possède pas les azéros ?
- Smertch, ils en ont
- S300, ils en ont aussi
- Hélicoptères et MIG, ils en ont beaucoup plus
- Idem pour les chars et l'artillerie
Tout cela fourni par la Russie
- Drônes, ils préfèrent le MAde in Israël

Bref, pour le moment ils n'ont pas de missile Iskander-M.

Il y a de multiples versions de ce missile, avec une portée très variable. Quelle version possède l'Arménie ?

Enfin, c'est bien beau d'avoir des Iskander, mais encore faut-il savoir ce que l'on y met dedans. Le plus important finalement, n'est pas tant le missile mais la charge qu'il transporte. S'il transporte une charge conventionnelle, alors ce missile ne sert à rien dans une guerre de tranchée comme celle en Artsakh.

En revanche, s'il transporte un charge nucléaire, cela devient très intéressant, une sorte d'assurance tout risque en cas d'invasion concertée turcazéro.


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#21 21-09-2016 21:28:20

Haytoug
Modérateur

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

il est clair que pour les russophobes,
quoique les Russes fassent,
c'est soit pas assez, soit louche, soit de la fourberie, etc.

moi je veux bien suivre,
si vous voyez une alternative réelle et sérieuse

inutile de répliquer avec des truc irrationnels,
genre : slogans romantiques, chants ou poàmes, émouvantes citations d'éventuels héros du 19ième siècle, etc.



sans les Russes,
au mois d'avril dernier,
les Turcs seraient arrivés à Stépanagerd
les doigs dans le nez

sans les Russes,
ils le feraient demain, en moins de 24 heures,
les mains dans les poches

ceci est d'une limpidité totale,
pour peu qu'on observe la situation avec calme, réalisme et lucidité

et qu'on résiste à l'incroyable propagande anti-russe déployée tous azimuts au sein des Arméniens,
d'une ampleur et d'une intensité sans précédent, même à l'époque bolchévique




Haytoug


antranig a écrit:

Devant les rancoeurs de la population arménienne, Poutine veut prouver que l'Arménie est son partenaire stratégique et qu'elle n'a rien à craindre en restant son allié. Car, ces missiles qui n'ont aucun système anti, n'ont jamais été vendus même à la Biélorussie. C'est clair.

Antranig, Poutine n'a pas besoin de prouver quoique ce soit...
quoiqu'il fasse, les Arméniens qui haïssent les russes vont maintenir leur position

la présentation de ces missiles constitue un avertissement,
adressé aux Turcs (des deux côtés de l'Arménie),
ainsi qu'à leurs alliés, l'Occident et l'Otan





au fait, Armentchik, tu dis : "en vendant cet armement à l'Arménie"...

en vendant ? vraiment ?

parce que l'Arménie aurait les moyens de se payer un tel armement... ?

"wake up and smell the samovar !"


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#22 21-09-2016 22:03:49

nemesis
@rmenaute

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

En tout cas, les Iskander sont un sujet qui intéresse au plus haut point. La page Wiki qui lui est dédiée a déjà été mise à jour !

https://en.wikipedia.org/wiki/9K720_Iskander
Armenia - Several systems were displayed at the Independence Day parade rehearsal in September 2016. Two managers of the Russian military-industrial complex Rosoboronexport confirmed that four 9K720 Iskander systems were delivered to Armenia per CSTO arms agreement, thus making Armenia the first foreign state to have the missile system.[56][57][58]

Les azéros ont, en quelque sorte, posé une réclamation à la Russie.
https://www.armenpress.am/eng/news/8610 … revan.html

Ces missiles contribuent à entretenir le doute: charge conventionnelle ou nucléaire ? Ils se posent tous la question.


PS: Quelques observations toutefois.
1) Portée maximale des Iskander-M  = 500km.
2) Distance Everan-Bakou = 450 km à vol d'oiseau.
3) Puisque ce missile est mobile, s'il est tiré de Vardenis, cela ne fait plus que 300km jusqu'à Bakou
4) Distance Everan-Ankara= 1000 km à vol d'oiseau.

Vous devinez donc sans difficulté qui est la cible.

Dernière modification par nemesis (21-09-2016 22:28:30)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#23 22-09-2016 10:14:45

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

oui Haytoug , il n'y a pas d'autres alternatives à l'alliance russe.
mais la Russie use et abuse de sa position,
avec un alliance occidentale otanesque inféodée à la Finance, ce serait pire
reste la Chine....
et pourtant l'Arménie constitue par sa situation une position hautement stratégique, véritable donjon dominant le Moyen Orient situé à moins de 1.000 km

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#24 22-09-2016 11:25:26

Adic2010
@rmenaute

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

samtilbian a écrit:

oui Haytoug , il n'y a pas d'autres alternatives à l'alliance russe.(1*)
mais la Russie use et abuse de sa position, (2*)
avec un alliance occidentale otanesque inféodée à la Finance, ce serait pire (3*)
reste la Chine.... (4*)
et pourtant l'Arménie constitue par sa situation une position hautement stratégique, véritable donjon dominant le Moyen Orient situé à moins de 1.000 km

(1*) C'est évident. Merci à Haytoug pour ses phrases de bon sens.

(2*) Tout comme l'étaient les USA avec les républiques bananières ? ou encore aujourd'hui avec le Partenariat transatlantique de commerce et d'investissement (PTCI, TTIP) ? Rappelez-vous de De Gaulle pour l'abandon du dollar en or pour le trésor français.

(3*) La catastrophe : se rappeler de Chypre.

(4*) pas avant 30 ans ; c'est trop loin. D'ici là, rien ne nous empêche d'informer les associations franco-chinoises des relations arméno-historico-chinoises non négligeables -message #10.

Laissons la russophobie aux autres. Il est nécessaire d'avoir des relations concrètes et constructives avec les différentes structures de l'État russe.

IL EST IMPORTANT DE DÉVELOPPER LA DIPLOMATIE CULTURELLE ARMÉNO-RUSSE : EN INFORMANT LES DIFFÉRENTS NIVEAUX DE L'ÉTAT RUSSE PAR E-MAILS CIBLÉS. JE LE VOIS ICI À BERLIN : LES FRANÇAIS Y SONT TRÈS FORTS EN DIPLOMATIE CULTURELLE.

Merci de mettre au courant Tchitéchian et Nalbantian au courant. Nil.
#747

Dernière modification par Adic2010 (22-09-2016 11:55:35)

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#25 22-09-2016 13:46:38

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: arsenal russe de pointe, fourni exclusivement à...

antranig a écrit:

Car, ces missiles qui n'ont aucun système anti, n'ont jamais été vendus même à la Biélorussie

Les Iskander-M vendus à l'Armenie sont bien prévus pour percer les système anti-boucliers de l'Otan : http://www.europesolidaire.eu/article.p … le_id=2109
Pour ce qui est de la Bielorussie, est-ce si utile, puisqu'un déploiement dans l'exclave de Kaliningrad est prévu.
Ces missiles seraient déjà implémentés en Crimée : http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ … 62142.html
Enfin, ils auraient été déployés en Syrie toujours selon http://www.europesolidaire.eu/article.p … le_id=2109

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