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#1 31-07-2016 13:41:01

nemesis
@rmenaute

Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Souvenez-vous: le premier soulèvement qui a abouti à la fin de l'URSS a débuté en ... Arménie.

Les évènements qui secouent actuellement le pays peuvent être vus comme des précurseurs de ce qui attend la Russie de Poutine !

L'Arménie n'a plus besoin d'un soi-disant allié qui vend des armes en quantité à son pire ennemi azéro, et souhaite à nouveau faire ami-ami avec le nouveau régime islamiste de turquie.


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#2 31-07-2016 23:37:41

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

les Sasna tsrer qui ont retranchés dans un commissariat se rendent voici le video, il demande que le peuple continue de se batre pour son indépendance et la libérté.
https://youtu.be/zPuY0uAg4nI?t=24

Dernière modification par hrach (31-07-2016 23:40:29)

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#3 01-08-2016 11:16:43

nemesis
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

De la même façon que les jeunes conscrits arméniens recommencent à se faire dégommer par les azéros au tir au pigeon sur la ligne de front (à raison d'environ 2 ou 3 par mois), les choses vont peu à peu "rentrer dans l'ordre établi" dans cette "République de la Fédération de Russie" que l'on appelle communément Arménie :
- L'émigration va continuer.
- Nous (la Diaspora) allons continuer à financer des infrastructures qui ne serviront bientôt plus à rien par manque de démographie.
- Les azéros vont attendre patiemment le bon moment.

Mais peut-être l'Arménie obtiendra-t-elle sa première médaille d'or aux J.O. de Rio. C'est ça l'important, n'est-ce pas, Sergio ?


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#4 01-08-2016 11:32:59

mg4
@rmenaute
Réputation :   

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Tout va rentrer dans "l'ordre" ?

Pas si sûr. Les épisodes de contestation se répètent et deviennent chaque fois plus durs.

A quand le suivant ? Après une nouvelle élection truquée ? Ou plus tôt encore ?

Les jeunes générations n'ayant pas connu l'URSS sont beaucoup moins russophiles et résignées que leurs ainés !

Un jour cela va exploser pour de bon ...

mg

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#5 01-08-2016 12:02:31

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

La Russie vend des armes à l'Azerbaidjan ! c'est impardonnable  ! Il nous faut un autre allié..

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#6 01-08-2016 12:19:25

totor
@rmenaute
Réputation :   16 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Louise a écrit:

La Russie vend des armes à l'Azerbaidjan ! c'est impardonnable  ! Il nous faut un autre allié..

Les USA comme le dictateur Erdogan n'en fait qu'à sa tête et il est de moins en moins sûr. ...
Des bases américains sur le mont Ararat vous trouvez pas que celà aurait de la gueule...
En plus les ricains domineraient tout le Moyen-Orient!

Dernière modification par totor (01-08-2016 12:20:46)

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#7 01-08-2016 14:11:08

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Ne cherchez pas des alliée, il y en a pas. On veut que quelqu'un vient nous sauver alors la demande cree  la proposition, il en aura pas mal qui vont se présenter comme un sauveur mais en réalité ils feront autre chose, donc il faut se débarasser de cette demande.

les arméniens dans leur totalité ont suffisamment ressource de s'en sortir seul. Mais qui a proposé un projet comme ça pour RA? Qui a réelement mit sur la table un projet réflechit comme cela? Donc pas de projet pas de résultat et on cherche désespérément des alliées. Il y en a pas.

Dernière modification par hrach (01-08-2016 14:41:34)

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#8 01-08-2016 20:12:38

nemesis
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

hrach a écrit:

Ne cherchez pas des alliée, il y en a pas. On veut que quelqu'un vient nous sauver alors la demande cree  la proposition, il en aura pas mal qui vont se présenter comme un sauveur mais en réalité ils feront autre chose, donc il faut se débarasser de cette demande.

les arméniens dans leur totalité ont suffisamment ressource de s'en sortir seul. Mais qui a proposé un projet comme ça pour RA? Qui a réelement mit sur la table un projet réflechit comme cela? Donc pas de projet pas de résultat et on cherche désespérément des alliées. Il y en a pas.

C'est la triste vérité. Un pays (peuple) en situation de faiblesse ne trouvera jamais d'allié, mais au contraire une longue liste de puissances prêtes à se servir de lui.

Les Arméniens sont forts, très forts, et redoutables. Cependant, le système RA crée et entretien cette situation de faiblesse et de dépendance.

Et, personnellement, j'en ai VRAIMENT PLUS QUE MARRE !! Cela fait 25 ans que le pays est dans un état végétatif avancé, en dépit de tous les investissements injectés par la diaspora (des centaines de millions de dollars, voire plusieurs milliards déjà) et des revenus des travailleurs arméniens expatriés.

Alors, maintenant, ça SUFFIT BORDEL !!

Dernière modification par nemesis (01-08-2016 20:12:57)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#9 01-08-2016 20:30:07

sms
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Pourtant la règle est plus que simpliste

Le destin de l'Arménie est aux mains des arméniens d'Arménie seuls et non de la diaspora, en tant de paix comme en tant de guerre ce furent, ce sont et  ce seront les seuls à bénéficier ou/et à subir des conséquences d'une politique intérieure comme extérieure

Les arméniens de la diaspora comme tout autre personne étrangère ou État n'ont point à s'ingérer dans les affaires internes de l'Arménie, le fait de se donner une bonne conscience en envoyant des dons ou en faisant du "tourisme" culturel ou je ne sais, ne donne aucunément le droit de surpasser ces règles les plus élémentaires,
Et oui c'est ainsi

Seul les arméniens de la Diaspora, prenant la nationalité arménienne, résidant en Arménie et devenant des citoyens à part entière, ont ce droit, ce regard, cette légitimité etc et

Le reste, du pipo

Dernière modification par sms (01-08-2016 20:31:17)

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#10 01-08-2016 20:36:40

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Autrement dit mes chers arméniens soiyez neutre et indifferent car sinon cea n'arange pas des puissance etrangere.

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#11 01-08-2016 20:40:00

sms
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Oui ou venez blablater en tant qu'expert blablateur sur un forum histoire de vous prendre pour des dieux, car le monde demain changera grâce à vos divines analyses

Dernière modification par sms (01-08-2016 20:40:43)

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#12 01-08-2016 21:14:43

MARZEVAN
@rmenaute
Réputation :   36 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

On ne blablate pas on écrit notre ressenti au fil des informations. Je suis de l'avis de Hrach "soyez neutres et indifférents sinon cela n'arrange pas les puissances étrangères".
Nous ne devons pas nous neutraliser nous mêmes, nous ne devons pas non plus nous moquer d'untel ou d'untel quand sa proposition ne nous convient pas. Du débat naîtront les grandes idées et entretiendront à distance pour ceux qui ne sont pas sur place dans le pays ce sentiment d'appartenir à un seul et même peuple.
"Seul les arméniens de la Diaspora, prenant la nationalité arménienne, résidant en Arménie et devenant des citoyens à part entière, ont ce droit, ce regard, cette légitimité etc et le reste, du pipeau".
Je ne suis pas tout à fait d'accord cela provoquerait une coupure nette de l'Arménie avec la diaspora et l'Arménie aura vite disparue sans le soutien de cette diaspora.

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#13 01-08-2016 21:23:25

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Merci Marzevan! J'ajoutera que si notre terre sera dépeuplé de son peuple le diaspora disparaitra à son tour.

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#14 01-08-2016 21:56:23

sms
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

À la base, les arméniens de la Diaspora auraient dû repeupler l'Arménie au lendemain de son indépendance, et oui chers amis blablateurs, aucune excuse, or seule une INFIME minorité a fait son "alya", et 1/3 des arméniens d'Arménie l'ont quitté si ce n'est plus ...

Le reste, du Pipo

Vous laisses blablater en toute tranquillité
Bonne continuation

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#15 01-08-2016 21:59:58

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

"sms: À la base, les arméniens de la Diaspora auraient dû repeupler l'Arménie "
(que des manipulation dans ce cas par la culpabilisation ...)

T'inquiète ça va venir.

Dernière modification par hrach (01-08-2016 22:07:34)

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#16 01-08-2016 22:02:51

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

je me réjouis que les «  barjots du Sassoun » soient revenus à la raison.
http://www.armenews.com/article.php3?id_article=129809
Cet épisode se termine finalement sans trop de casse, encore que deux policiers ont payé de leur vie, et je m'incline devant leur sacrifice pour un devoir très contestable.
Le peuple d'Arménie est à bout, les dirigeants doivent en prendre conscience, on ne peut accepter plus longtemps cette dérive mafieuse.
Comme l'indique souvent Hratch, ce peuple est capable de réaliser des prouesses lorsqu'il est bien dirigé, nous avons besoin de dirigeants intègres, pourvus d'un esprit civique exemplaire.
Si Sarkissian aspire à entrer dans l'Histoire, il faut de toute urgence qu'il constitue un gouvernement
d?experts compétents et intègres. Cela ne doit pas manquer dans la jeunesse qui se tient à l'écart des partis, désirant ?uvrer non pas pour faire carrière, mais pour le bien du pays. C'est de l?enthousiasme qu'il faut, non pas ce pessimisme et ce fatalisme mortifère et paralysant qui ronge le pays.

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#17 01-08-2016 22:22:21

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Les policiers ont fait leur devoir et c'est terriblement dommage qu'ils ont donnée leur vie.
Pour le mort de deuxième policier ce n'est pas claire , cela me rappèle les évenements de Kiev quand on ne sais qui a tiré et pourquoi.
le probleme est toujours le meme, les mafieux doivent juger les mafieux et ce n'est pas claire comment cela est réalisable. D'autre coté l'impunité cree c'est dérives et presence de la corruption permet des forces externes malveillant de contrôler plusieurs aspect du pays. 
Gouvernement doivent faire une large changement dans l'administration qui va à son tours creer des mecontants et ça sera pas les memes et qui aurons plus de finance ... brief c'est compliqué ils faut que la population malgret ces mécontentement aide le gouvernement (nouveau car les anciens on perdu tous leur légitimité) cela est également tres compliqué ...

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#18 01-08-2016 22:39:16

nemesis
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

samtilbian a écrit:

Le peuple d'Arménie est à bout, les dirigeants doivent en prendre conscience, on ne peut accepter plus longtemps cette dérive mafieuse.

Il n'y a pas que le peuple d'Arménie qui est à bout, nous aussi nous sommes arrivé à bout de bonne volonté, quand on voit l'usage qui en a été fait.

Un certain Kirk Kirkorian après avoir injecté des centaines de millions s'est retiré dur jour au lendemain sans autre forme de procès, et pour ne pas faire de mal à l'image de l'Arménie, sans révéler qu'une grosse partie de ces sommes ont été tout simplement détournés de leur objectif initial.

Quand à celui ou celle qui veut repeupler l'Arménie, qu'il y aille ! 1948 ne leur a pas servit de leçon ?

L'Arménie, dans ses frontières actuelles, ce n'est pas chez nous.
L'Arménie, dans sa culture actuelle, plutôt russe qu'arménienne, ce n'est pas la nôtre.
Nos vies sont ici, et c'est beaucoup mieux ainsi pour tout le monde.

Pour finir, c'est grâce aux 2/3 du peuple arménien en Diaspora que le pays survit.

Dernière modification par nemesis (01-08-2016 22:41:43)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#19 01-08-2016 23:23:13

sms
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

ben alors nemesis, parlez de la Diaspora, repeuplez-là, réactivez-là, redynamisez-là, encensez-là, critiquez-là mais laissez bon sang de bon sang l'Arménie et les arméniens d'Arménie tranquille, non!
bref, soyez logique

bizarre non, quand il s'agit de parler de l'Arménie, des arméniens, de l'arménité, vous perdez tous vos neurones, l'esprit critique, la logique, parce que là euh désolé vous êtes vraiment niais

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#20 02-08-2016 01:07:54

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

nemesis a écrit:

samtilbian a écrit:

Le peuple d'Arménie est à bout, les dirigeants doivent en prendre conscience, on ne peut accepter plus longtemps cette dérive mafieuse.

Il n'y a pas que le peuple d'Arménie qui est à bout, nous aussi nous sommes arrivé à bout de bonne volonté, quand on voit l'usage qui en a été fait.

Un certain Kirk Kirkorian après avoir injecté des centaines de millions s'est retiré dur jour au lendemain sans autre forme de procès, et pour ne pas faire de mal à l'image de l'Arménie, sans révéler qu'une grosse partie de ces sommes ont été tout simplement détournés de leur objectif initial.

Quand à celui ou celle qui veut repeupler l'Arménie, qu'il y aille ! 1948 ne leur a pas servit de leçon ?

L'Arménie, dans ses frontières actuelles, ce n'est pas chez nous.
L'Arménie, dans sa culture actuelle, plutôt russe qu'arménienne, ce n'est pas la nôtre.
Nos vies sont ici, et c'est beaucoup mieux ainsi pour tout le monde.

Pour finir, c'est grâce aux 2/3 du peuple arménien en Diaspora que le pays survit.

Pourtant la moitié de la population de RA viens d'Arménie occidentale, une forte partie des artiste des écrivains de RA ont origine de AO et il n'ont jamais nié ça. L'alphabet est le meme,  on danse tous Kochari, on chante les chansons de Sasun, on admire tous Komitas. Si vous voulez voir seulement la diference alors chaque personne est different et j'ajouterai que c'est grace à l'existance de RA et Artsakh que le diaspora survit également, ce n'est pas une nourriture materiel mais c'est un autre type de nuriture non materiel qui fait que une partie des hay à l'étranger reste hays. 

Il ya des divergence des problème de mesentendue la malhonnêteté? Bien sur c'est parce que on existe, et parce qu'on existe il a la gentillesse, la bonté et la honeteté, essayer de voir egalement ça. A nous tous de faire que les choses négatives diminue et ce n'est pas en niant l'autre qu'on en arrivera.

Pourquoi on divise pas l'Alemagne en different partie on les separe et on dit ça ça rien avoir avec cela? Bien sur notre propre racine de nos parent est plus proche mais cela ne veut pas dire que on a rien avoir avec l'autre partie, c'est absurde de dire ça.

A nemesis j'ajoutera une simple verité, le 2/3 de la population vie essentiellement grace à leur  famille qui ont quité le pays faute de travail, ce n'est pas 10 - 20 millons de fond Arménie et d'autres (par an) qui nourit 2/3 d'Arménie c'est 1 millard $ de transfert (les memebre de leur famille qui sont à l'etranger)  et le travaille sur place qui fait vivre 2/3 populationn'y a rien pire que ça pour nous.

Et je ne minimise pas l'aide de diaspora, 20 milllons c'est important et donc on ne peut pas accepter que ça soit détourné, mais en balançant les chifres regardez ce qui est deriers.

Si vous voulez connaitre , cette aide pousse les gens de ne pas travailler donc le but est de faire un sort que ces gens gagne leur vie en travaillant pas en obtenant des aide gratuit.


Maintenant je vous dit que Artsakh, RA, AO et Cilicie c'est chez moi et il a été toujours comme ça des ma naissance.  Les arménien de  Artsakh, RA, AO et Cilicie c'est les mienne ça soit chrétiens apostolique catholique protestant, musulmanes, alevis, des sans religion ou d'autre ce sont les mien et je suis à eux.


Chaque fois quand RA a eu la dificulté ou meme les arméniens de Syrie il y a toujours des idée qui circule que eux ils ont rien avoir avec nous, c'est pire que l'oligarchie en RA, c'est pire que la prise d'otage en RA, il y a rien pire que ça pour nous.

Dernière modification par hrach (02-08-2016 02:09:12)

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#21 02-08-2016 01:50:21

nemesis
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

1) C'est qui ce taré de "sms" qui cherche à exciter son monde ? J'ai pas l'impression qu'il ou elle est arménien !
2) L'aide de la Diaspora ne se limite pas aux 20 millions du FAF, loin de là.
3) Les arméniens qui ont quitté le pays, comme les algériens venus travailler en France, ne reviendront pas. Et ils ne se renouvelleront pas non plus, donc cette manne va se tarir très bientôt.
4) Quand on finance à hauteur de plusieurs dizaines de millions chaque année, on est en droit d'attendre des RESULTATS ! Et nous sommes des centaines de milliers à attendre des résultats.


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#22 02-08-2016 02:21:21

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Oui nemessis on a droit de demander le compte pour chaque centime qu'on donne comme nous et comme les gens qui pays les impot sur place (TVA la bas est 20%). C'est en demandant les compte qui permetra d'avancer les choses mais on ne peut pas nié ce pays. Je comprends que on est pas du tout contant tres énervé et herité. Mais c'est le pays ou la langue oficiels est arméniens, ou les gens parle arméniens qui a aceuillit 6000 arméniens de Syrie meme temporairement tant bien ou mal, des arméniens de Baku (pas trop simpa mais on a été betes avec des hays de syrie il y a des amélioration). Ce pays enseigne egalement la literature des arméniens d'Arménie Occidentale (Paronyan, Metsarenc, Siamanto, Totovenc ... c'est chez nous nemesis.

Dernière modification par hrach (02-08-2016 02:22:54)

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#23 02-08-2016 04:17:04

sms
@rmenaute

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Faudrait alors véritablement revenir sur terre nemesis

Donc plusieurs dizaines de millions d'aides chaque année fournit par la Diaspora, ah ok, fournit par qui?
En détail svp, et veuillez mettre de côté les arméniens expatiriés (surtout en Russie) envoyant de l'argent à leur propre famille hein

Donc

Les 600 000 arméniens de France ou les 7 à 8 millions d'arméniens hors Arménie?
Parce que dans l'un comme dans l'autre, celà équivaut à une participation d'une vingtaines d'euros par tête de pipe à quelques euros par an (4 ou 5 voir 6 euros, voir un choia de plus, WAHOUUUUU), ne me dites donc pas que c'est un effort colossal, astronomique, vous qui donnez chaque heure voir chaque jour (suivant votre situation professionnelle etc) la même somme si ce n'est beaucoup plus (ou un peu moins) à l'État français et ce 365 jours par an sous forme d'impôt direct et indirect, et non une fois par an....

Non mais "allo quoi"

Dernière modification par sms (02-08-2016 04:32:28)

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#24 02-08-2016 08:10:23

potorik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

a nemesis,sms, il n'est pas contradictoire de partager et d'approuver la majorite de vos commentaires
et vos analyses sont complementaires.
bravo a hrach: la division c'est la mort, l'union c'est la vie
longue vie au peuple armenien ou qu'il se trouve

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#25 02-08-2016 09:11:16

zartong
@rmenaute
Réputation :   18 

Re: Les évènements actuels en Arménie: un avertissement à la Russie

Après 1000 ans d'assujettissement ,vous voudriez que l'état Arménien réponde à vos normes occidentales ,vous qui êtes bien installés dans votre confort derrière un écran d'ordinateur à virtualiser vos petites lubies.Entre celui qui joue de manière très sophistiquée sur l'émotivité à fleur de peau des Arméniens pour essayer de briser toute entreprise en faveur du pays,et je dis bravo à ceux qui s'engagent même de manière utopique mais qui luttent,et d'autres, spécialistes en stratégie militaire et qui donnent des conseils suicidaires ,en se gardant bien de mettre un doigt de pied en Arménie.Dans tout ce pataquès, hrach semble un fin connaisseur de la réalité arménienne et haytoug est bel et bien sur le terrain.Les problèmes ne manquent pas ,qui peut le nier,mais dans le contexte actuel  ,tenant compte du très lourd passé qui est le nôtre l'Arménie avance pas à pas ,c'est quoi 25 ans dans notre histoire.Bravo à ceux qui pensent que tout est pourri en Arménie tant il est vrai que dans nos parages tout est parfait!

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