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#1 05-08-2015 02:01:39

diyarbekir
@rmenaute
Rťputation :   

pourquoi LA CENSURE ce forum?

Je remarque que  que la discussion sur le th√®me Folies Berg√®res g√©nocide arm√©nien Shoah a √©t√© supprim√©e sur le forum actuel . Pourquoi emp√™cher le d√©bat citoyen ? y a-t-il eu des pressions pour faire dispara√ģtre ce forum de la part de certains individus ou organisations? en tout cas cela ne pr√©sage pas une  attitude ouverte et tol√©rante vis-√†-vis du d√©bat d'id√©es et d'opinions sur le forum dont l'utilit√© est cette diversit√© d'opinions. J.'esp√®re que vous remettrez le fil de la discussion sur ce concert aux Folies bergeres soi disant pour rendre hommage aux victimes du g√©nocide. A moins que vous censuriez de nous ce post...

Hors ligne

 

#2 05-08-2015 14:09:30

Adic2010
@rmenaute

Re: pourquoi LA CENSURE ce forum?

Ce débat d'idées, peut-il se situer dans celui de "l'évolution" de notre arménité qui reflète l'évolution (franco-)sociétale ?

Je ne reviens pas sur le paradoxe, l'inadéquation du lieu que l'on a pu ressentir avec les images en contrastes choquants entre celles de victimes de génocide et celles des Folies Bergère. C'est évident.

On a pu remarquer que le niveau des Folies Berg√®re a nettement baiss√©. Ce n'est plus la parade, l'√©clat du spectacle avec mises en sc√®nes, avec ses femmes et paillettes reconnues mondialement. Les ann√©es passent... On dirait que c'est devenu un cabaret de boulevard.  sad   On peut le comprendre avec les √©volutions techniques : internet, Youtubes, tr√®s grands √©crans plats, possibilit√©s de week-end √† Las Vegas ou de tels shows en plus petits dans les grands paquebots de croisi√®res, etc, etc.

Lors du spectacle proposé, y aura-t-il un effort d'adaptation de la tradition arménienne à la modernité spectaculaire des Folies Bergère ? Ce qui aurait été tout à fait possible en adaptant la richesse artistique arméno-folklorique que nous avons. Cela aurait fait un beau spectacle, brillant et entrainant. Il y des troupes folkloriques arméniennes à Paris qui ne manquent de créativités.

S'il s'agissait de s'en tenir aux Folies Berg√®res dans le cadre d'opportunit√©s en showbusiness, certains passages du tr√®s connu ballet Spartakus d'Aram Khatchadourian √† ambiance pa√Įenne auraient pu tr√®s bien faire l'affaire. Avec un tel ballet sc√©nique, nous avons ici affaire √† une forte symbolique de lib√©ration jusqu'√† l'√©clatement. Mais tout cela demande de l'argent et surtout l'avis citoyen d'associations arm√©niennes coll√©es √† la vie communautaire. Les a-t-on consult√©es ?

Heureusement il y aura Lévon Minassian avec son duduk.

Maintenant, c'est trop tard de corriger le tir ; trop de choses sont investies et engagées. Au moins ce spectacle apportera des données à développer dans les 'thread' suivant : - GF - HayGhetto/MultiCulturel ? >> Inter-culturel+Inter-citoyen+Gagner1915 !

Cependant, ce spectacle aux Folies Berg√®re peut avoir un impact sociologique positif et in√©dit : en dehors du circuit arm√©no-communautaire.  Cela pourrait toucher et √©ventuellement int√©resser

- les Hays et leurs familles en volonté d'être à l'écart de la communauté arménienne traditionnelle ;

- auto-assimilés et se rappelant trop de souvenirs pénibles familiaux à cause de la lourdeur génocidaire ;

- allergiques à la mémoire arménienne comme non-branchée ;

- la consid√©rant aussi comme archa√Įque et hant√©e en "niaiseries" d'un autre temps.

Dans ce sens, il y aura à travailler comment accrocher par web ces personnes qui peuvent avoir remarqué ce spectacle des Folies Bergère ? Nil.
#113

DerniŤre modification par Adic2010 (05-08-2015 19:14:50)

En ligne

 

#3 06-08-2015 00:41:53

Adic2010
@rmenaute

Re: pourquoi LA CENSURE ce forum?

Suite aux deux réflexions précédentes concernant

- la salle des Folies Bergère qui est inappropriée à un hommage à des victimes de génocides ;

- les approches de récupérations arméno-sociologiques possibles d'originaires arméniens hors communauté à l'occasion de cette nouvelle situation ;

on peut remarquer aussi qu'en arrière plan, un tel spectacle rentre dans un cadre politique.

L'hommage humanitaire aux victimes du GA1915 et de Shoah semble en fait n'être que sur le papier. On l'a compris.

En effet, on peut lire que le soutien à ce spectacle ne vient pas de la LICRA, Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme -mais ce soutien vient :

- du CRIF ce qui nous fait penser à l'inter-culturel avec la communauté juive de France -ce qui est une bonne chose car on sort du milieu arméno-arménien ;

- mais aussi de l'ASI (Association de soutien à Israel).

Alors, assisterions nous ici √† une ascendance √©ventuelle du CRIF sur le CCAF ? hmm  L'image de Tel Aviv serait-elle √† ce point ternie par ce qui se passe en Palestine aux yeux du monde entier ? N'assiste-t-on pas l√† aussi √† vouloir orienter l'image des Hays de France associ√©e politiquement √† un double-communautarisme arm√©no-sioniste ? Sachant ce qu'il existe des m√©canismes instrumentalisant le spectre du "Communautarisme" comme √©voqu√© √† ce message #64 ?   yikes

S'il s'agit de vouloir épauler politiquement Israel, pourquoi ne pas commencer alors à envisager d'épauler symboliquement la Palestine ? Cela d'autant plus que les Arméniens ont un grand capital historico-amical avec les Palestiniens comme j'en fais part à ce 'thread' Arméniens et Palestine ...sans phraséologie ?

Faut-il rappeler aussi, que la République d'Arménie est en particulier reconnaissante aux peuples arabes :

- en ayant √©rig√© un monument √† √Čr√©van d√©di√© √† la gratitude des Arm√©niens aux peuples arabes... qui ont tant aid√© les Arm√©niens en 1915 ? n'est-ce pasneutral

- et en organisant une tourn√©e musicale ¬ęՇնորհակալություն արաբական աշխարհին¬Ľ de l'Orchestre symphonique d'Arm√©nie dans les pays arabes  -comme √©voqu√© √† ce message #310smile

Pourrions-nous voir un jour si ces professionels hays qui sont dans le showbusiness et organisant le spectacle "Toi, mon fr√®re" aux Folies Berg√®res, organiseront aussi √† l'Institut du Monde arabe avec le soutien des associations franco-palestiniennes, un tel spectacle "Toi, mon fr√®re palestinien" ? (*)   wink

Bonne continuation. Nil.  http://i89.photobucket.com/albums/k225/pupdates/smileyatcomputer.gif .

(*) - Ne serait-ce en mémoire de Antranig Bakerjian qui était responsable d'un camp de réfugiés palestiniens de 1950 à 1983
#214

DerniŤre modification par Adic2010 (06-08-2015 12:10:29)

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#4 13-09-2015 10:36:03

Adic2010
@rmenaute

Re: pourquoi LA CENSURE ce forum?

http://nouvelhay.com/wp-content/uploads/2015/07/toi-mon-Fr√®re.jpg  . http://asi-absi-keren-or.org/images/asi_france.jpg . https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/5/5d/Logocrif.png . Avec le soutien des Amis d'Israel et du CRIF... sachant les crimes de guerre √† l'encontre de la population de Gaza ? Sachant la complaisance d'Israel et du CRIF √† l'√©gard du r√©gime de Bakou ? (*)

Nous avons affaire tout simplement √† une mise en sc√®ne politico-politicienne triviale. Cela a √©t√© une erreur en sensibilit√© humaine de m'√™tre choqu√© ou attrist√© du lieu inappropri√© des Folies Berg√®re en pensant aux victimes de la Shoah, √† celles de 1915 et √† leurs d√©shumanisations. Malgr√© le paradoxe du lieu aux Folies Berg√®res, leur m√©moire n'est pas en fait baffou√©e ; elle est tout simplement instrumentalis√©e dans le cadre d'un double jeu politicien et en toute banalit√©. Cela l'est avec cette fois-ci en automatismes professionnels de showbusiness et en paillettes de spectacles.   roll

http://armenews.com/IMG/Toi-1-480x102-480x102.jpg

Il serait intéressant de savoir ce qu'en pense L?UNION JUIVE FRANÇAISE POUR LA PAIX (UJFP) ? J'avais mentionné cette association juive plusieurs fois dans le forum au moment des crimes de guerre perpétrés à Gaza par le gouvernement israelien : message.#17 ; message.#22 ; message.#02.

http://a137.idata.over-blog.com/500x180/0/54/47/14/palestine/Logo_ujfp_org.jpg . L'UJFP, les associations franco-palestiniennes, franco-maghr√©bines, franco-musulmanes oeuvrant pour la Paix et celles de dialogue islamo-chr√©tien seront-elles toujours ignor√©es, √©cart√©es, non contact√©es par les CCAF de Paris, Lyon et Marseille ?   neutral   Sachant en plus que les Arabes ont tant aid√© les survivants arm√©niens de la d√©portation de 1915 ?  Jusqu'√† quand les reliquats d'enfermements g√©nocidaires chez les Arm√©niens aliment√©s √† doses d'islamophobie ou d'arabophobie ?   Nil.

(*) :   sad   Shimon Perez √† Bakou ~ III√®me Forum "Humanitaire" International de Bakou sur le site du CRIF ~ Visite r√©cente de Roger Cukierman, Pr√©sident du CRIF le 9 septembre dernier √† Bakou (site az√©ri traduit)  ~ ou encore r√©cemment avec une d√©l√©gation az√©rie en visite au CRIF √† Paris comme signal√© √† ce message #45.

PS - Il y a une confusion de base : le CRIF n'est pas la LICRA -comme signalé au message #3 précédent plus haut.

http://armenews.com/IMG/TOI-2-480x98-480x98.jpg

http://armenews.com/IMG/arton114446-438x286.jpg
#420

DerniŤre modification par Adic2010 (13-09-2015 18:27:29)

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