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#1 21-03-2015 08:53:13

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

C'est bien la première fois

que je lis :





"ce génocide mené par les musulmans contre les arméniens."

En savoir plus sur http://www.objectifgard.com/2015/03/19/ … woiqJE1.99

Dernière modification par lmm (21-03-2015 08:54:56)

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#2 21-03-2015 09:55:52

Adic2010
@rmenaute

Re: C'est bien la première fois

lmm a écrit:

que je lis :

"ce génocide mené par les musulmans contre les arméniens."

En savoir plus sur http://www.objectifgard.com/2015/03/19/ … woiqJE1.99

Merci de nous l'avoir signalé, lmm. Ce n'est pas étonnant, cette exposition est organisée par la LICRA. Il y a à s'attendre que l'on ne va plus dire que 'ce sont les Turcs qui ont perpétré le génocide de 1915', mais cela va être médiatisé en "un Génocide mené par les musulmans contre les arméniens".

Cela va bien être orchestré industriellement. La conjoncture avec ISIL y est très favorable. Encore une fois on va créer des confusions et des raccourcis réducteurs qui vont (s')allimenter en islamophobie.

Sachant aussi qu'il y a ce livre en anglais qui est paru. Je suis en train de lire les trois chapitres qui nous concernent directement. Je ne sais pas si j'aurai le temps de lire les chapitres suivants : comment va-t-on présenter la période actuelle ?

Va-t-on faire confondre la résistance arabe à Israel comme héritière du PanGermanisme puis du Nazisme allemand ?  Nil.
#20

Dernière modification par Adic2010 (10-04-2018 07:58:39)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#3 21-03-2015 10:47:48

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: C'est bien la première fois

holala, l article est il écrit par la LICRA? non, que je sache.

Je ne vous comprend pas, du moins je crois comprendre, excusez-moi, que vous ne traitez pas les différentes communautés de la même manière; vos préférences vont au culte musulman , dans lequel vous trouvez toujours des points positifs.



j ai été intriguée , titillée, par les termes choisis, que j ai relevés, sans pour autant entretenir une forme de conspirationnisme, alors que vous ,très très cher adic ,vous   participez dans ce cas, à des confusions , qui vont au-delà de toute rigueur d analyse.Et le "vivre ensemble", vous l avez oublié? alors que vous martelez ces mots à longueur de journée?

Perso, je m en fiche de la licra,et de toutes sortes de représentations d ou qu elles proviennent, même du CCAF, je m en fiche, je l ai toujours dit, mais dans ce cas précis, sans autres éléments d informations, je m abstiens rigoureusement de  m impliquer dans une sorte de paranoai, ok?

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#4 21-03-2015 13:43:43

varouj
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: C'est bien la première fois

c'est une exposition ARAM

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#5 21-03-2015 16:05:39

Adic2010
@rmenaute

Re: C'est bien la première fois

lmm a écrit:

(*1)holala, l article est il écrit par la LICRA? non, que je sache.

(*2)Je ne vous comprend pas, du moins je crois comprendre, excusez-moi, que vous ne traitez pas les différentes communautés de la même manière; (*3)vos préférences vont au culte musulman , dans lequel vous trouvez toujours des points positifs. 

(*4)j ai été intriguée , titillée, par les termes choisis, que j ai relevés, sans pour autant entretenir une forme de conspirationnisme, alors que vous ,très très cher adic ,vous   participez dans ce cas, à des confusions , qui vont au-delà de toute rigueur d analyse. (*5)Et le "vivre ensemble", vous l avez oublié? alors que vous martelez ces mots à longueur de journée?

(*6)Perso, je m en fiche de la licra,et de toutes sortes de représentations d ou qu elles proviennent, même du CCAF, je m en fiche, je l ai toujours dit, mais dans ce cas précis, sans autres éléments d informations, je m abstiens rigoureusement de  m impliquer dans une sorte de paranoai, ok?

(*1) Merci lmm de me corriger. La prochaine fois je ferrai plus attention de voir quel est l'auteur d'un article. Autant pour moi. L'article est rédigé par la journaliste Emeline Andreani qui est une professionnelle ayant écrit toute une liste d'articles à 'Objectif Gard' et qui travaille au sein d'une équipe.

Emeline Andreani s'est-elle trompée par ignorance ? par à peu près, par manque de concentration ? par confusion eurocentrique ? en grosso modo, en mettant turcs et musulmans dans le même sac, en confondant fanatisme religieux et génocide, en ne collant pas à la thématique en question, en tourisme génocidaire, etc, etc... Un manque de qualification professionnelle ?    hmm 

Ou bien la journaliste a rapporté ce qu'elle a pu entendre parler à l'occasion de cette inauguration ? C'est possible aussi.

Cependant c'est exact que ce n'est pas la LICRA qui a n'a pas écrit et signé cette page.

(*2) Pour les différentes communautés, s'il s'agit de les TRAITER, c'est dans quel sens faut-il entendre le mot "traiter" ? 

En tout cas, j'essaie de voir de plus près les caractéristiques de chaque communauté, de savoir chaque fois leur réalité actuelle, leur héritage culturel et leur parcours historique. Chacune des communautés a des caractéristiques différentes. C'est ainsi qu'agit l'administration de Berlin envers ses différentes communautés en publiant ne serait-ce des fascicules pour chacune de ses communautés qui sont différentes les unes des autres.

De plus, en France, il y a un (lourd) contexte post-colonial avec les différents crimes coloniaux et les déstructurations coloniales qu'on essaie de balayer sous le tapis. Ce ne sera pas évident de gérer tout cela dans de telles conditions. Tant qu'on ne les reconnaitra pas comme cela a été le cas avec la Traite négrière et l'esclavage, on trainera des reliquats négatifs. On le voit au niveau des États avec l'Allemagne à l'encontre de la Grèce. On peut le voir aussi avec la communauté des African Americans.

(*3) Ça, c'est votre appréciation toute personnelle, très, très chère lmm.   neutral     S'il s'agit d'avoir des préférences et de trouver toujours des points positifs en regard à un culte, c'est bien de dialoguer avec ce culte -et non pas en phobiaque de cultiver la haine, du mépris, de l'agitation, des sarcasmes, de l'ignorance, etc, etc. Je ne crois que les religieux ou les laïcs du christianisme arménien ou autres travaillant pour le dialogue inter-religieux, aient leurs préférences qui iraient au culte musulman, dans lequel ils trouveraient toujours des points positifs -comme vous pouvez le penser pour moi.

(*4) Mais pourquoi vouloir employer le mot "conspirationnisme" ?   hmm   En visionnant son long wikipedia, je me rends compte qu'il y a toute une fantasmagorie bien compliquée et peu saine.    yikes    Cependant il y a une guerre entre le sionisme et l'islamisme (qui n'est pas la guerre des Arméniens), il y a à être prudent de ne pas y être entrainé politico-médiatiquement d'une manière ou d'une autre. Ce n'est pas sorcier. Ici ce fut le cas par cette page webe de 'Objectif Gard' présentant l'exposition comme déplaçant les crimes de l'État turc sur les musulmans en général.

(*5) Ainsi donc, "je martelerais le "vivre ensemble" à longueur de journée ?   roll   Là encore, très très chère lmm, c'est votre propre ressenti, votre perception personnelle des choses face semble-t-il à la mosaïque culturelle qui nous entoure. Je n'ai pas besoin de le "marteler", je vis tous les jours ici à Berlin le Vivre Ensemble. J'y ai pris goût quand j'ai travaillé aux USA il y a trente ans où j'ai pu apprécier alors son melting pot ou plutôt son minestrone pot.

Et puis d'ailleurs, vous vous trompez, lmm : je ne suis pas Charles Martel !    hmm    roll    lol

(*6)    cool  OK, j'essayerai de ne pas être parano. Je prendrai exemple sur vous.   wink

Bonne continuation.  Nil.  smile

https://lh4.ggpht.com/gqua5knrXv-KLqfWQOXuTzZ_hv-cO6RmE28sE5dyx2pJHisv-xVPCHZ7-5viTPi86Q=h900

#113

Dernière modification par Adic2010 (14-04-2015 20:57:34)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#6 21-03-2015 18:39:01

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: C'est bien la première fois

varouj a écrit:

c'est une exposition ARAM

Oui, je le sais; et je m en réjouit, parce que les expositions d'ARAM sont pédagogiques, documentées , et sérieuses.
C'est juste l entrée en matière de l article qui m 'a agacé.

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#7 21-03-2015 18:47:57

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: C'est bien la première fois

Adic2010 a écrit:

lmm a écrit:

(*1)holala, l article est il écrit par la LICRA? non, que je sache.

(*2)Je ne vous comprend pas, du moins je crois comprendre, excusez-moi, que vous ne traitez pas les différentes communautés de la même manière; (*3)vos préférences vont au culte musulman , dans lequel vous trouvez toujours des points positifs. 

(*4)j ai été intriguée , titillée, par les termes choisis, que j ai relevés, sans pour autant entretenir une forme de conspirationnisme, alors que vous ,très très cher adic ,vous   participez dans ce cas, à des confusions , qui vont au-delà de toute rigueur d analyse. (*5)Et le "vivre ensemble", vous l avez oublié? alors que vous martelez ces mots à longueur de journée?

(*6)Perso, je m en fiche de la licra,et de toutes sortes de représentations d ou qu elles proviennent, même du CCAF, je m en fiche, je l ai toujours dit, mais dans ce cas précis, sans autres éléments d informations, je m abstiens rigoureusement de  m impliquer dans une sorte de paranoai, ok?

(*1) Merci lmm de me corriger. La prochaine fois je ferrai plus attention de voir quel est l'auteur d'un article. Autant pour moi. L'article est rédigé par la journaliste Emeline Andreani qui est une professionnelle ayant écrit toute une liste d'articles à 'Objectif Gard' et qui travaille au sein d'une équipe.

Emeline Andreani s'est-elle trompée par ignorance ? par à peu près, par manque de concentration ? par confusion eurocentrique ? en grosso modo, en mettant turcs et musulmans dans le même sac, en confondant fanatisme religieux et génocide, en ne collant pas à la thématique en question, en tourisme génocidaire, etc, etc... Un manque de qualification professionnelle ?    hmm 

Ou bien la journaliste a rapporté ce qu'elle a pu entendre parler à l'occasion de cette inauguration ? C'est possible aussi.

Cependant c'est exact que ce n'est pas la LICRA qui a n'a pas écrit et signé cette page.

(*2) Pour les différentes communautés, s'il s'agit de les TRAITER, c'est dans quel sens faut-il entendre le mot "traiter" ? 

En tout cas, j'essaie de voir de plus près les caractéristiques de chaque communauté, de savoir chaque fois leur réalité actuelle, leur héritage culturel et leur parcours historique. Chacune des communautés a des caractéristiques différentes. C'est ainsi qu'agit l'administration de Berlin envers ses différentes communautés en publiant ne serait-ce des fascicules pour chacune de ses communautés qui sont différentes les unes des autres.

De plus, en France, il y a un (lourd) contexte post-colonial avec les différents crimes coloniaux et les déstructurations coloniales qu'on essaie de balayer sous le tapis. Ce ne sera pas évident de gérer tout cela dans de telles conditions. Tant qu'on ne les reconnaitra pas comme cela a été le cas avec la Traite négrière et l'esclavage, on trainera des reliquats négatifs. On le voit au niveau des États avec l'Allemagne à l'encontre de la Grèce. On peut le voir aussi avec la communauté des African Americans.

(*3) Ça, c'est votre appréciation toute personnelle, très, très chère lmm.   neutral     S'il s'agit d'avoir des préférences et de trouver toujours des points positifs en regard à un culte, c'est bien de dialoguer avec ce culte -et non pas en phobiaque de cultiver la haine, du mépris, de l'agitation, des sarcasmes, de l'ignorance, etc, etc. Je ne crois que les religieux ou les laïcs du christianisme arménien ou autres travaillant pour le dialogue inter-religieux, aient leurs préférences qui iraient au culte musulman, dans lequel ils trouveraient toujours des points positifs -comme vous pouvez le penser pour moi.

(*4) Mais pourquoi vouloir employer le mot "conspirationnisme" ?   hmm   En visionnant son long wikipedia, je me rends compte qu'il y a toute une fantasmagorie bien compliquée et peu saine.    yikes    Cependant il y a une guerre entre le sionisme et l'islamisme (qui n'est pas la guerre des Arméniens), il y a à être prudent de ne pas y être entrainé politico-médiatiquement d'une manière ou d'une autre. Ce n'est pas sorcier. Ici ce fut le cas par cette page webe de 'Objectif Gard' présentant l'exposition comme déplaçant les crimes de l'État turc sur les musulmans en général.

(*5) Ainsi donc, "je martelerais le "vivre ensemble" à longueur de journée ?   roll   Là encore, très très chère lmm, c'est votre propre ressenti, votre perception personnelle des choses face semble-t-il à la mosaïque culturelle qui nous entoure. Je n'ai pas besoin de le "marteler", je vis tous les jours ici à Berlin le Vivre Ensemble. J'y ai pris goût quand j'ai travaillé aux USA il y a trente ans où j'ai pu apprécier alors son melting pot ou plutôt son minestrone pot.

Et puis d'ailleurs, vous vous trompez, lmm : je ne suis pas Charles Martel !    hmm    roll    lol

(*6)    cool  OK, j'essayerai de ne pas être parano. Je prendrai exemple sur vous.   wink

Bonne continuation.  Nil.  smile

https://lh4.ggpht.com/gqua5knrXv-KLqfWQ … Pi86Q=h900
#113

holala, une tartine de plus!

post colonialisme, neo colonialisme, ....faux débat pour expliquer la détresse de certains, et leurs comportements.

je n ai vraiment pas le temps ni la volonté de répondre, désolée.

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#8 22-03-2015 07:52:08

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: C'est bien la première fois

adic2010 a écrit:

Cependant c'est exact que ce n'est pas la LICRA qui a n'a pas écrit et signé cette page.

.Si je ne me trompe, deux négations s'annulent ?
Si l'on en croit le post ci-dessus, c'est donc bien la LICRA , ce dont je me tamponne le coquillard avec une patte d?alligator femelle.


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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