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#126 31-10-2014 16:05:21

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

faites connaître , si ça vous chante.

Ceci dit, il semblerait que souvent vous êtes étonné de découvrir autant de richesses civilisationnelles chez les Arméniens. Ce fut un grand royaume, l Arménie, avec de grands savants hellénisants, latinisants et avec de grands rois, bien sûr ; qu ils ont tissé des liens avec d autres civilisations.

Des échanges , culturels, des discussions, etc, faites découvrir!et ne perdez pas de temps avec moi.

Hors ligne

 

#127 02-11-2014 09:05:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

lmm a écrit:

faites connaître , si ça vous chante.

Ceci dit, il semblerait que souvent vous êtes étonné de découvrir autant de richesses civilisationnelles chez les Arméniens. Ce fut un grand royaume, l Arménie, avec de grands savants hellénisants, latinisants et avec de grands rois, bien sûr ; qu ils ont tissé des liens avec d autres civilisations.

Des échanges , culturels, des discussions, etc, faites découvrir!et ne perdez pas de temps avec moi.

Faire connaitre la culture et l'histoire arméniennes n'est pas seulement une affaire de plaisir personnel, d'échanger, de s'enrichir intérieurement ou mutuellement, etc, etc. Mais grâce à internet cela est devenu aussi un vecteur (très) utile et qui est en plus gratuit. Je pense qu'il est temps de passer du stade citoyen individuel au stade communautaire sans être communitariste : tout comme on peut être patriote sans être nationaliste.

Ce qui est important aussi c'est de pouvoir faire le distingo, la part des choses, de ne pas rentrer dans les confusions qui nous handicapent... et tout cela souvent au profit des traffiquants politico-politiciens.

A ce sujet, j'ai retrouvé mon article publié dans les NAM : Turquifier et islamiser, deux choses bien différentes. Je l'avais rédigé à la suite d'un article paru dans "Le Monde", il y a vingt ans.

Bonne continuation. Nil.

#9146

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:19:04)

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#128 02-11-2014 10:49:15

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Faire connaitre la culture et l'histoire arméniennes

oui, ça permet de guérir de l enfermement, sauf que le médoc que vous proposez reste un placebo.

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#129 02-11-2014 17:45:11

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

lmm a écrit:

1*/Faire connaitre la culture et l'histoire arméniennes

2*/oui, ça permet de guérir de l enfermement, 3*/sauf que le médoc que vous proposez 3*/reste un placebo.

En deux phrases, vous dîtes beaucoup Anne-Marie/lmm. C'est du concentré.

1*/ C'est déjà pas mal et il faut essayer de passer du niveau individuel à un niveau organisé, complémentaire et pénétrant ; c'est une question de répartition du travail. Faudra-t-il y penser à contacter, à chercher des Fondations pas forcément arméniennes pour faire ce boulot ; peut-être est-il temps de faire des démarches  en ce sens auprès de fondations spécialisées de la société civile du monde  professionel ou/et culturel.

Entre temps, nos écoles franco-arméniennes peuvent créer des cours d'ordinateurs et former leurs élèves à une telle sendibilité, à une telle deuxième nature (évoquée déjà à certains messages de ce thread) ; cela leur donnera ainsi un diapason et un écho dépassant leur seul milieu des parents d'élèves ;

2*/ "guérir" ?  Faut-il penser que l'enfermement est une maladie ou un malaise ? Ouh la la, Anne-Marie/lmm, vous prenez des risques sachant que les travaux de Miss Piralian ne manquent pas chaque fois d'être ironisés par les copains ;

3*/ Merci pour le mot "médoc" ;

4*/ un 'placebo'. Mon français n'étant pas fort, j'ai du regarder dans wikipedia ce qu'il en est. Vraiment Anne-Marie/lmm ? C'est bien balayer avec un revers de manche.

Alors que proposez-vous concrètement-techniquement ? A quoi pensez-vous ? Que proposez-vous donc Anne-Marie/lmm ? Quelque chose qui soit dans la réalité des choses ? des choses à notre portée ? Sans fantasme, sans fuite en avant du genre "Dzov ar Dzov", n'est-ce pas ? En omettant l'assimilation galopante chez nos jeunes ? et que dire de l'éloignement de nos cadres spécialisés et compétents ? Pensant au sommet de la pyramide en négligeant la base ? Serait-ce encore un scénario à la sauce politico-politicienne d'une armée de généraux sans soldats ?

Autant un questionnement qui pourra peut-être faire avancer les choses ?  Nil.
#9184

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:21:06)

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#130 02-11-2014 18:51:14

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Je voulais dire que vous vous êtes ,vous-même ,enfermé dans le "faire connaître"et dans les "envois de mails ciblés".

Hors ligne

 

#131 02-11-2014 19:50:32

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

lmm a écrit:

Je voulais dire que vous vous êtes ,vous-même ,enfermé dans le "faire connaître"et dans les "envois de mails ciblés".

On fait ce qu'on peut dans la vie, personne n'est parfait.  smile

Mais les problèmes technico-politico-sociologico-culturels évoqués restent entiers.  Nil  neutral
#9210

Dernière modification par Adic2010 (02-11-2014 19:52:53)

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#132 02-11-2014 20:32:49

babel
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Adic2010 a écrit:

lmm a écrit:

Je voulais dire que vous vous êtes vous-même enfermé
dans le "faire connaître"et dans les "envois de mails ciblés"

On fait ce qu'on peut dans la vie, personne n'est parfait. Nil

Quel rapport entre névrose ou psychopathie, et perfection?
Pouvoir dans la vie, guérir de sa maladie, il faut le vouloir.
http://www.psychisme.org/Clinique/Psychopathe.html

Dernière modification par babel (02-11-2014 20:37:18)

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#133 02-11-2014 21:45:45

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

9248

*/ "guérir" ?  Faut-il penser que l'enfermement est une maladie ou un malaise ? Ouh la la, Anne-Marie/lmm, vous prenez des risques sachant que les travaux de Miss Piralian ne manquent pas chaque fois d'être ironisés par les copains ;

Malaise ou maladie?

ni l un ni l autre;  collectivement parlant, les Arméniens sont tout sauf "enfermés", ni auto-enfermés. Ce sont les turcos-fachos qui voudraient les voir ainsi, réduits au statut de malades , de sous-groupes humains ressassant le passé.(ressasser le passé sans perspective politique ni juridique éclairantes , c est le suicide) et apparemment ce n est pas ce qui se passe, bien au contraire je les trouve actifs et redoutables dans le contexte hostile (négationnisme) qu ils connaissent partout dans le monde.

Mais les problèmes technico-politico-sociologico-culturels évoqués restent entiers.

ça fait pas un lourd dingue, tous ces gico et socio ?lol
ou bien tout annoncer, sans omission:
alors,

technico socio politico psychologico lol medico technocrato populo zorro

cum patientia, ADIC s abstiendra dorénavant de psycho médicaliser les Arméniens.

Dernière modification par lmm (02-11-2014 21:52:01)

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#134 06-11-2014 12:56:59

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

lmm a écrit:

9248

*/ "guérir" ?  Faut-il penser que l'enfermement est une maladie ou un malaise ? Ouh la la, Anne-Marie/lmm, vous prenez des risques sachant que les travaux de Miss Piralian ne manquent pas chaque fois d'être ironisés par les copains ;

Malaise ou maladie?

ni l un ni l autre;  collectivement parlant, les Arméniens sont tout sauf "enfermés", ni auto-enfermés. Ce sont les turcos-fachos qui voudraient les voir ainsi, réduits au statut de malades , de sous-groupes humains ressassant le passé.(ressasser le passé sans perspective politique ni juridique éclairantes , c est le suicide) et apparemment ce n est pas ce qui se passe, bien au contraire je les trouve actifs et redoutables dans le contexte hostile (négationnisme) qu ils connaissent partout dans le monde.

Mais les problèmes technico-politico-sociologico-culturels évoqués restent entiers.

ça fait pas un lourd dingue, tous ces gico et socio ?lol
ou bien tout annoncer, sans omission:
alors,

technico socio politico psychologico lol medico technocrato populo zorro

cum patientia, ADIC s abstiendra dorénavant de psycho médicaliser les Arméniens.

http://farm6.staticflickr.com/5212/5384556627_686c39b566_s.jpg . Selon l'approche de l'internaute Anna-Marie/lmm, pourra-t-on penser que Serge Sarkissian risque de se dhimmiser après son récent voyage en Jordanie ?    roll    lol     ...s'agissant qu'il y a aussi à penser développer les relations arméno-arabo-diplomatiquesneutral

Bonne continuation. Nil.  smile

http://www.armenews.com/IMG/arton104791-480x320.jpg

http://interfaithdirectory.org/Portals/0/images/Kazan_church3.jpg . PS1 - A l'encontre de la drogue intoxiquante-angoissante-déstructurante alimentée par les trafiquants en Islamisme/Islamophobie    yikes    j'ai trouvé ce site intéressant : INTERFAITHDIRECTORY    cool 

PS2 - Les absents ayant toujours tort    hmm    il est important que nos églises franco-arméniennes participent aussi aux dialogues islamo-chrétiens dans leur région. Merci aux paroissiens franco-arméniens de leur faire passer ce message. Dans ces rencontres inter-religieuses nous avons beaucoup à dire en particulier :

- sur la banalisation de la déshumanisation et de l'impunité des crimes contre l'Humanité perpétrés pendant les exterminations organisées de 1915-1918  neutral
ET
- sur l'occultation que la déclaration de la Guerre Sainte à Istanbul en novembre 1914 (deux extraits de journaux en français d'ėpoque) a été préparée à Berlin par des orientalistes allemands au service de l'impérialisme germano-politico-militaire du Kaiser (confirmée encore par une récente publication germano-américaine de décembre 2013 et signalé à ce message #27)   sad

http://interfaithglasgow.org/wp-content/uploads/2014/09/Useful_Contacts_Directory_-_Website_Version-724x1024.jpg .
http://www.interfaithnetwork.org.au/images/stories/ag3-2011.jpg
http://www.interfaithnetwork.org.au/images/stories/ag1-2011.jpg

http://thesheaf.com/wp-content/uploads/2011/03/interfaith-logo.png
#9361

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:23:44)

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#135 06-11-2014 16:39:40

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

"il est important que nos églises franco-arméniennes participent aussi aux dialogues islamo-chrétiens dans leur région. Merci aux paroissiens franco-arméniens de leur faire passer ce message. "

Postulez auprès de l Eglise, pour obtenir un  emploi de consultant conseiller des évêques.

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#136 06-11-2014 18:34:15

babel
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

lmm a écrit:

Postulez auprès de l Eglise, pour obtenir un  emploi de consultant conseiller des évêques.

A mon humble avis, il serait beaucoup plus dans son milieu en postulant auprès des imams.
Pour appuyer sa candidature, il pourra se prévaloir de polluer un site mécréant de sa propagande islamique.

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#137 07-11-2014 09:33:52

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

babel a écrit:

lmm a écrit:

Postulez auprès de l Eglise, pour obtenir un  emploi de consultant conseiller des évêques.

A mon humble avis, il serait beaucoup plus dans son milieu en postulant auprès des imams.
Pour appuyer sa candidature, il pourra se prévaloir de polluer un site mécréant de sa propagande islamique.

c est exact, d autant plus que son approche utilitariste sur les fins et les moyens , devrait amener Adic à postuler le siège de consultant auprès du CFCM.

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#138 07-11-2014 11:58:06

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

lmm a écrit:

babel a écrit:

lmm a écrit:

Postulez auprès de l Eglise, pour obtenir un  emploi de consultant conseiller des évêques.

A mon humble avis, il serait beaucoup plus dans son milieu en postulant auprès des imams.
Pour appuyer sa candidature, il pourra se prévaloir de polluer un site mécréant de sa propagande islamique.

c est exact, d autant plus que son approche utilitariste sur les fins et les moyens , devrait amener Adic à postuler le siège de consultant auprès du CFCM.

Pour moi un des seuls imams digne d'éloges c'est...l'Imam bayéldi !
=+ 1 !


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#139 20-11-2014 14:27:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Islamisme-Islamophobie ?  une double drogue politico-sociale ne profitant qu'aux traffiquants de la politique politicienne !     yikes   hmm   neutral

Ce dernier Youtube du mois sur l'air de la chanson à Pierre Perret peut s'appliquer aussi aux affreux trafficants de cette drogue ...des traffiquants qui doivent bien rigoler en coulissess.   sad   

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_4/4_gifmanfred.gif  .  հայութեան մտածենք.  Nil.  smile

#10020

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:24:28)

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#140 09-01-2015 17:45:02

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

J'ai trouvé un article du New York Times super intéressant. Je le copierai car les articles du New York Times vont en archives après qq jours. J'espère que cet article pourra être traduit et publié un jour en français. Le journaliste américain David D. Kirkpatrick est d'origine irlandaise semble-t-il et connait bien l'Egypte.

Voici son article : Raising Questions Within Islam After France Shooting :

- des questions importantes y sont posées et il y aura à voir comment tout cela va évoluer ?

- et comment cela sera perçu en France par les hauts fonctionnaires français et les personnalités franco-musulmanes ?

- pour savoir comment on peut faire état de notre capital historico-culturel arméno-arabe en tant que originaire chrétien d'Orient ?

- sachant que le dialogue islamo-chrétien va être encouragé dans le cadre du VIVRE ENSEMBLE de la part de l'Etat français, de la part des collectivités locales, des Églises de France et de l'Islam de France.

Grace à cet article du New York Times, j'ai pu prendre connaissance du livre ci-dessous : il s'agit d'un regard américain sur l'islam, c'est-à-dire en dehors du lourd contexte franco-post-colonial -que je ne retrouve pas ici à Berlin.

Je continue de travailler sur ma page d'accueil tout en écoutant CNN/Al Jazeera/FR2/FR24/Euronews qui donnent plusieurs points de vue. Nil.

http://www.utexas.edu/cola/depts/government/_files/images/event-images/FishFlyer.jpg

PS1 - j'ai trouvé aussi un article du Pr Steven Fish que je lirai un jour à tête reposée :  ISLAM AND AUTHORITARIANISM By M. STEVEN FISH

PS2 - on dirait que les otages sont libérés, sain et sauf. C'est un grand soulagement.
#11708
_________________________

CAIRO

? Islamist extremists behead Western journalists in Syria, massacre thousands of Iraqis, murder 132 Pakistani schoolchildren, kill a Canadian soldier and take hostage cafe patrons in Australia. Now, two gunmen have massacred a dozen people in the office of a Paris newspaper.
The rash of horrific attacks in the name of Islam is spurring an anguished debate among Muslims here in the heart of the Islamic world about why their religion appears cited so often as a cause for violence and bloodshed.

The majority of scholars and the faithful say Islam is no more inherently violent than other religions. But some Muslims ? most notably the president of Egypt ? argue that the contemporary understanding of their religion is infected with justifications for violence, requiring the government and official clerics to correct the teaching of Islam.

Continue reading the main story

?It is unbelievable that the thought we hold holy pushes the Muslim community to be a source of worry, fear, danger, murder and destruction to all the world,? President Abdel Fattah el-Sisi of Egypt lamented last week in a speech to the clerics of the official religious establishment. ?You need to stand sternly,? he told them, calling for no less than ?a religious revolution

Others, though, insist that the sources of the violence are alienation and resentment, not theology. They argue that the authoritarian rulers of Arab states ? who have tried for decades to control Muslim teaching and the application of Islamic law ? have set off a violent backlash expressed in religious ideas and language. Promoted by groups like the Islamic State or Al Qaeda, that discourse echoes through Muslim communities as far away as New York or Paris, whose influence and culture still loom over much of the Muslim world.

?Some people who feel crushed or ignored will go toward extremism, and they use religion because that is what they have at hand,? said Said Ferjani, an official of Tunisia?s mainstream Islamist party, Ennahda, speaking about the broader phenomenon of violence in the name of Islam. ?If you are attacked and you have a fork in your hand, you will fight back with a fork.?

Khaled Fahmy, an Egyptian historian, was teaching at New York University on Sept. 11, 2001, after which American sales of the Quran spiked because readers sought religious explanations for the attack on New York.

?We try to explain that they are asking the wrong question,? he said. Religion, he argued, was ?just a veneer? for anger at the dysfunctional Arab states left behind by colonial powers and the ?Orientalist? condescension many Arabs still feel from the West.

?The Arab states have not delivered what they are supposed to deliver and it can only lead to a deep sense of resentment and frustration, or to revolution,? he said. ?It is the nonviolence that needs to be explained, not the violence.?

Only a very small number of Muslims pin the blame directly on the religion itself.

?What has ISIS done that Muhammad did not do?? an outspoken atheist, Ahmed Harqan, recently asked on a popular television talk show here, using common shorthand for the Islamic State to argue that the problem of violence is inherent to Islam.

Considered almost blasphemous by most Egyptian Muslims, his challenge provoked weeks of outcry from Islamic religious broadcasters and prompted much-watched follow-up shows. In subsequent debates on the same program, Salem Abdel-Gelil, a scholar from the state-sponsored Al Azhar institute and former official of the ministry overseeing mosques, fired back with Islamic verses about tolerance, peace and freedom.

But then he warned that, under Egypt?s religion-infused legal system, the public espousal of atheism might land his opponents in jail.

?When a person comes out and promotes his heresy, promotes his debauchery, and justifies his apostasy on the basis that ?Islam is not good,? then there is the judiciary,? Sheikh Abdel-Gelil said. ?The judiciary will get him.?

M. Steven Fish, a political scientist at the University of California, Berkeley, sought to quantify the correlation between Islam and violence. In his book, ?Are Muslims Distinctive?,? he found that murder rates were substantially lower in Muslim-majority countries and instances of political violence were no more frequent.

Over a 15-year period ending in 2008, Islamist militants were responsible for 60 percent of high-casualty terrorist bombings, his study found, but almost all were concentrated in just a handful of Muslim-majority countries in the context of larger conflicts that were occurring ? places like Afghanistan after the American invasion or Algeria after the military takeover.

?Is Islam violent? I would say absolutely not,? Mr. Fish said in an interview. ?There is very little empirical evidence that Islam is violent.?

Continue reading the main story

Related Coverage

In Egypt and the Arab world, however, the debate over Islam?s connection to violence has been given new impetus in recent events: the military ouster of the Islamist elected as president of Egypt, Mohamed Morsi; the deadly crackdown on his supporters in the Muslim Brotherhood and a retaliatory campaign of attacks on security forces; and the spectacular rise of the bloodthirsty Islamic State extremists in Syria and Iraq.

Mr. Sisi, a former general, led the ouster of the Islamist president in 2013 and the suppression of the Brotherhood on charges that it was a violent ?terrorist group.? (The group has denounced violence for decades and continues to do so.) Even before his speech, he has also presided over an effort to reassert the state?s control over the teaching and application of Islam by installing government-aligned imams in mosques and dictating Friday sermons.

Intellectuals supporting him have applauded his efforts and called for the state to lead a sweeping top-down overhaul of the popular understanding of Islam, attributing the problem to a lack of education or cultural advancement. ?Religious thought, or religious discourse, is afflicted with backwardness,? Gaber Asfour, the minister of culture, declared in a recent television interview. ?We now live in an age of backwardness.?

Many pro-government intellectuals consider the popularity of the Muslim Brotherhood an aspect of that backwardness and argue that all such Islamist political movements are inherently violent ? even if the groups publicly disavow violence.

Continue reading the main storyContinue reading the main story
?Their task is not becoming modern; it is becoming hegemonic again, making a new world in which Islam will be on top again,? argued Prof. Sherif Younis, a historian at the Helwan University here who has led calls for an Islamic ?reformation.?

?Every fundamentalist has in mind a counter-regime, even if he does not know how to use a knife,? Professor Younis said. That includes the mainstream Islamists of the Brotherhood and the ultraconservatives known as Salafis, as well as the overtly violent jihadist groups like the Islamic State or Al Qaeda, he said.

Others argue that the state control of the Muslim religious establishments ? whether in relatively secular states like Egypt or the United Arab Emirates, or in explicitly religious ones like Saudi Arabia ? only reinforces the problems. Such attempts at control inject politics into religious teaching, diminishing its credibility. And the state religious establishments further entangle politics and religion by seeking to confer the legitimacy of Islamic law on autocratic rulers.

Amr Ezzat, a researcher with the Egyptian Initiative for Personal Rights, argued that the official clerics and the jihadists agree on one thing: Both ?say that Islam is the source of the state?s authority, and that we should all be governed by Islamic law.?

Some say it is also naïve to expect unaccountable governments like Egypt?s that cannot provide health care or education to do a better job leading religious reform.

?In an authoritarian society, there is no room for reasoned debate, so it is not surprising that irrational religious discourse is going to flourish in certain quarters of Egypt or the Arab world,? argued Mohammad Fadel, an Egyptian-American Islamic legal scholar at the University of Toronto. ?But the answer of these governments has been to double down on repression and that is only likely to increase the extremism.?

A handful of non-Muslim researchers in the West ? typically outside the academic mainstream ? seek to build a case that Islam is inherently more violent than Judaism or Christianity by highlighting certain Quranic verses. But they struggle to explain away approving passages about violence in other religious texts, such as the book of Joshua in the Old Testament, the Book of Revelation in the New Testament, or the statement attributed to Jesus by the Gospel writer Matthew that ?I come not to bring peace, but a sword.?

Raymond Ibrahim, the author of ?Crucified Again: Exposing Islam?s New War on Christians,? argued in an interview that the passages in the Bible are descriptive but the Quranic ones are prescriptive. But most scholars say such distinctions are matters of interpretation.

Mainstream Muslim scholars in the Arab world or the West emphasize the Prophet Muhammad?s injunctions to mercy and forgiveness, his forbidding of ?coercion in matters of religion,? or his exhortation to restraint even in self-defense. ?Fight in the cause of God against those who fight you, but do not transgress limits,? reads one verse. ?God does not love transgressors.?

Emad Shahin, the editor of The Oxford Encyclopedia of Islam and Politics, compared the discussion of violence in the Islamic tradition to the ?just war? teachings of the Catholic Church. But because of the specific history of Western colonialism and Arab responses, he argued, Islam now provides an effective way to appeal to feelings of identity, community, justice, freedom and nationalism all at once. ?It is all rolled into one,? he said.

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:25:51)

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#141 20-01-2015 19:23:45

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

On commence à faire le distingo entre ISLAM et ISLAMISME : l'islamophobie est bien repérée. On reconnait enfin qu'il existe des citoyens français qui ont la foi de l'islam en héritage naturel de leurs parents : des citoyens musulmans ordinaires qui ne sont pas islamistes et qui ne sont pas des terroristes.

- Islamophobie, un terme employé par François Hollande qui s'impose

- François Hollande déclare sa volonté de lutter contre l'islamophobie . Du concret attendu sur le terrain

Je peux dire que la sémantique islamophobe en eurocentrisme est celle du négationnisme en kémalisme. Il y a trois idéologies équivalentes : islamisme = sionisme = kémalisme.

En arménité, la fantasmagorie islamophobe est l'image miroir de l'enfermement génocidaire. Mme Seta B Dadoyan  a bien senti le mécanisme avec sa phrase : "The subject of Armenians and Islam is not just an unasked question, but also a highway for a better understanding of the Armenian condition beyond traditional framework". 

L'islamophobie pour les Hays est une fuite en avant pour ne pas vouloir se concentrer à comment (re)faire contact avec nos assimilés.

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

#12090

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:28:05)

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#142 28-01-2015 17:44:34

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

De plus en plus il y a des déclarations importantes de la part des associations franco-musulmanes suite à leur propre évolution et en conséquence de celle de la société en général et naturellement suite aux actualités criminelles. Il y a à noter ces déclarations et PRÉVOIR Y REBONDIR en notant les noms des personnes pour que le CCAF les contacte un jour leur rappelant :

- qu'il y a eu TERRORISME D'UN GÉNOCIDE (Janine Altounian 1982) ;

- que cela continue avec les ravages des DÉNIS à l'encontre de la dignité humaine (H. Piralian) ;

- des dénis importés du NÉGATIONNISME D'ÉTAT LAÏCISTE d'Ankara ;

- de véritables importations en lobbying encouragées par diverses officines ou structures opérationnelles spécialisées en REALPOLITIKS COMPLAISANTES (MERCANTILISMES ET GÉO-STRATÉGIES DE L'OTAN).

Ainsi on peut noter ces deux pages webes de SaphirNews.com :

# Le radicalisme religieux, thème de lancement de l'Union des mosquées de France. Ainsi Mohammed Moussaoui, déjà plusieurs fois signalé, fait état de :

- l'extrémisme religieux qui « défigure l'image de l'islam et des musulmans »

- créer des espaces de dialogue ;

- Quant à l?enseignement religieux, il « doit insister davantage sur les valeurs qui rassemblent et créent le lien entre les citoyens de toute confession et toute conviction » pour l?UMF. Pour cela, Mohammed Moussaoui souhaite « des programmes et de supports bien élaborés et accessible au grand public ;

- dévoiement des textes sacrés.

# Le CFCM lance sa charte du citoyen musulman : pour quoi faire ? :

- Dalil Boubakeur, président du CFCM, Ahmet Ogras, Anouar Kbibech et Abdallah Zekri, membres de la direction de l?instance, ainsi que Moulay El Alaoui Talibi, l?aumônier national des prisons ;

- le dialogue interreligieux ;

- "une religion de tolérance, de vivre-ensemble, de paix, qui veut apporter au contexte français un élément de progrès et de jeunesse, de paix, de dialogue et d?ouverture" argue de son côté Dalil Boubakeur ;

- "Les musulmans refusent d?être les otages de quelques brebis galeuses", lance Anouar Kbibech, président du Rassemblement des musulmans de France (RMF) ;

- "une vraie prise de conscience qui nécessite de faire du préventif et de l?éducatif" poursuit M. Kbibech.

Est-ce que le Bureau du CCAF est-il au courant et conscient de l'importante évolution des choses ? Car le CFCM et les franco-musulmans commencent à être entendus.

Les réticences, les automatismes en ignorance et en myopie, les comportements en post-colonialisme, en phobies agitées-agitantes, en confusions méprisantes, en auto-enfermements, en raccourcis réducteurs, etc, etc. vont se trouver de plus en plus inappropriés, en décalage, en porte-à-faux, obsolètes, démodés avec notre cause arméno-franco-citoyenne face aux associations franco-musulmanes qui réaffirment leurs positions signalées plus haut et qui ėtaient les leurs.

Notre cause, faut-il le rappeler, est contre le turco-négationnisme d'État en idėologie kémaliste à la sauce AKP :

. bénéficiant de Ministères, de fonctionnaires, de budgets, d'un réseau consulaire,  de sociétés de sous-traitance travaillant en officine

. et bénéficiant aussi de structures euro-puissantes en truco-realpolitik.

Nil.
#12292

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#143 17-02-2015 18:28:46

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Les attentats contre Charlie Hebdo et celui de Copenhague ont arrêté les confusions de la fantasmagorie islamophobe et ont mis de la netteté au niveau de la compréhension de ces deux registres :

- une chose est la foi dans l'islam de la masse des musulmans ordinaires avec leurs lieux de cultes, leurs associations culturelles, professionnelles de la société civile et citoyenne, etc. ;

- une autre chose est l'organisation islamo-terroriste internationale avec le Daesh jusqu'en Lybie et au Yemen qui sont du registre de l'armée, de la police, des services secrets de l'État français.

Il y aura à voir comment les franco-euro-musulmans gèrent la situation : ? Je trouve qq www sur des initiatives intéressantes de personnalités à contacter :

- Les Grandes Gueules de RMC délocalisés dans la mosquée de Bordeaux

- Tareq Oubrou : « Le foulard est devenu un objet obsessionnel »

- L?esprit de Cordoue pour sauver notre avenir par Abderrahim Bouzelmate | Mardi 17 Février 2015

- Jocelyne Dakhlia : « L'intégration invisible : depuis le Moyen Âge, il y a une Europe musulmane » . Rédigé par Assmaâ Rakho-Mom | Lundi 30 Avril 2012

Pour ces deux derniers articles, informer leurs auteurs sur le juge arménien de Cordoue, Abou 'Ali al-Kali - Isma'il ibn al-Qasim al-Baghdadi - né en 901 à Karine (Arménie) et mort en  967 en Espagne.   ابو علي القالي   اسماعيل ابن القاسم البغدادي   >>  Page ADIC

Mais notre question principale qui nous est importante, sera encore : comment dans ce contexte de peur, agité-agitant, glissant, sensible, nous les Franco-Hays, continuerons à présenter notre cause de 1915 contre son turco-déni organisé et truco-banalisé ?

Comment informer nos diverses cibles citoyennes en étant opérationnels avec notre capital arméno-arabo-franco-euro-historique ?
   roll

Bonne continuation. Nil.  big_smile

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0ab/x6_5alandalus2.jpg
#12825

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:31:56)

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#144 17-02-2015 18:45:05

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

D E L I R A N T !!!!


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#145 18-02-2015 09:18:28

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Je cite Adic:"Mais notre question principale qui nous est importante, sera encore : comment dans ce contexte de peur, agité-agitant, glissant, sensible, nous les Franco-Hays, continuerons à présenter notre cause de 1915 contre son turco-déni organisé et truco-banalisé ? "

toujours ce contexte, le contexte le contexte, et le contexte, qui nous est  toujours défavorable!

et toujours ce foutu contexte , qui justifie les comportements mi figue mi raisin de ceux qui gouvernent, et qui souvent favorise des déclarations politiques dont celle d'agiter la raison d'Etat, ou la sécurité.......

turco déni approuvé par l ensemble des gouvernants pour "raison économique", non?

Dernière modification par lmm (18-02-2015 09:20:46)

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#146 18-02-2015 10:27:28

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

lmm a écrit:

Je cite Adic:"Mais notre question principale qui nous est importante, sera encore : comment dans ce contexte de peur, agité-agitant, glissant, sensible, nous les Franco-Hays, continuerons à présenter notre cause de 1915 contre son turco-déni organisé et truco-banalisé ? "

toujours ce contexte, le contexte le contexte, et le contexte, qui nous est  toujours défavorable!

et toujours ce foutu contexte , qui justifie les comportements mi figue mi raisin de ceux qui gouvernent, et qui souvent favorise des déclarations politiques dont celle d'agiter la raison d'Etat, ou la sécurité.......

turco déni approuvé par l ensemble des gouvernants pour "raison économique", non?

Je pensais, lmm, à l'évolution (rapide ou la prise de conscience citoyenne) des Franco-Maghrébins dans la SOCIÉTÉ CIVILE (FRANÇAISE).

Le phénomène du pouvoir politique avec ses lobbies ne m'est pas prioritaire.(*) Ce que je trouve important, c'est comment pouvoir communiquer en STRATÉGIES DE COMMUNICATION dans ce contexte sociétal qui est secoué par les derniers événements et qui évolue.

Faut-il vivre en Allemagne avec sa très nombreuse communauté turque pour mesurer la chance que nous bénéficions, en tant que FRANCO-HAYS, d'avoir une communauté franco-maghrébine ? Sachant notre capital (très) important historico-culturel arméno-arabe ET arméno-perse !

Bonne continuation. Nil.

(*) Je ne suis pas sensible autant aux appareils politiques de lobbies comme vous le ressentez et l'exprimez à ce message #33. J'ai une approche plus sociétal en MARKETING CULTUREL où l'on peut placer une info histo-culturelle en thématique-passerelle qui porte surtout sur le moyen terme .
#12927

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:34:30)

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#147 20-02-2015 11:45:37

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Pascal Nicolaides a écrit:

D E L I R A N T !!!!

L'internaute PN pourrait-il nous expliquer son affirmation si péremptoire en quoi mon message #143 plus haut est-il 'délirant' ?   hmm   

Est-ce par

- le fait de faire le distingo entre la foi islamique et le terrorisme islamiste de DAESH ?

- le fait de citer deux www en initiatives sociologiques constructives et deux www historiques intéressants que l'internaute PN trouverait en particulier délirants ?

- le fait de penser contacter les auteurs de ces pages et faire ainsi passer des infos arméno-arabes originales et positives ?

- le fait de vouloir garder la tête froide dans ce contexte de peur médiatico-miltaire ?   yikes

- le fait de vouloir continuer à faire entendre notre cause malgré ce contexte et luttant toujours contre le déni organisé par Ankara et banalisé par la realpolitik ?

- le fait de penser d'informer des citoyens français par e-mails ciblés ?

- le fait de parler de notre capital arméno-arabo-franco-euro-historique ?   neutral

Peut-être faudrait-il que j'écrive ainsi :

- notre capital arménien, arabe, français, européen et historique ?
ou ainsi :
- notre capital arménien-arabe-français-européen-historique ?   roll

Est-ce que les différentes composantes de notre capital sont indépendantes les unes des autres ou sont-elles en interaction ? Si oui, comment agissent-elles en y=f(x) ?

Ou bien est-ce délirant de penser d'informer des citoyens français par e-mails ciblés ? Tout dépendant comment on choisit ces cibles, comment on formule son envoi,(*) comment on gère ces envois, sur quelle période, etc, etc...

Peut-être cela pourrait paraitre de l'activisme arméno-arménien si c'est fait maladroitement, si les règles élémentaires de marketting culturel, de stratégie de communication, de relations publiques ne sont pas respectées. Il y aura à en prendre conscience gamats-gamats.

http://www.infirmiers.com/forum/images/smilies/6834.gif . Cependant, on peut toujours essayer

- comme acteur citoyen responsable

- et s'y former, s'y rôder pour préparer des équipes concertées et coordonnées au niveau de chaque association arménienne et du CCAF : sans fantasmer à penser devenir comme les services en e-mailings de la Fondation Rothschild.   roll

Les choses vont très vite grâce à internet. Qui aurait pensé il y a quinze ans qu'on aurait de telles possibilités techniques à notre portée ?   Nil   cool

(*) - j'attends toujours les propositions de textes appropriés par PN     wink

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

#13000

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:36:05)

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#148 20-02-2015 13:27:14

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Pffff !... Tu t'ennuies aujourd'hui ? Il pleut à Berlin ? Tu cherches quelque chose d'autre à dire que tes habituelles ratiocinations ? ( Va chercher le sens de ce mot sur Internet , ça t'occupera )

Dernière modification par Pascal Nicolaides (20-02-2015 13:30:50)


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#149 18-03-2015 17:43:57

Adic2010
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

Pascal Nicolaides a écrit:

Pffff !... Tu t'ennuies aujourd'hui ? Il pleut à Berlin ? Tu cherches quelque chose d'autre à dire que tes habituelles ratiocinations ? ( Va chercher le sens de ce mot sur Internet , ça t'occupera )

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQR5RiYurY3dSjS9Xti2frxCgVuXlH13yCldYBYcW2GINPjGh5P . Au delà de ce que peut ressentir l'internaute islamophobe Pascal Nicolaides ;
- avec ses affirmations péremptoires et son manque de consistance en questionnement
- et pouvant comprendre ainsi qu'il n'est pas à même d'expliquer ce qui est 'délirant' de ce qui ne l'est pas ;
malgré tout, il est important d'avancer.

J'ai trouvé cet article super-intéressant du philosophe algérien Mustafa Chérif : Islam : des masques tombent - site : Saphirnews... un titre évoquant une certaine réalité politico-sociologique tendue -mais aussi en écho avec un titre-commentaire à son sujet dans le site  Observatoire de l'islamisation cinq ans plus tôt.

Mustafa Chérif a du bagage (*) et il a été reçu par Benoit XVI en novembre 2006.

Il y a à rappeler qu'en septembre 2006, Benoit XVI ait fait preuve d'ignorance -à sa sauce euro-centriste. Le Pape en effet avait parlé à Ratisbonne, des échos de l'islam turco-ottoman chez les Byzantins. Alors qu'il aurait dû s'agir de la part du Pape de disserter sur l'essence de l'islam arabe -et surtout en toute honnêteté intellectuelle de ne pas escamoter l'impérialisme (euro-catholique) des Croisades.

Voici une vidéo de 15mn:02s à l'époque de sa rencontre avec le pape Benoit XVI après sa bévue. Est présent dans la vidéo, l'intellectuel turc-démocrate Ali Kazangil. Dans cette vidéo on voit comment le génocide arménien est évoqué journalistiquement en annexe -et en rigolant en plus : c'est dire combien le débat passe à côté de sa base politico-symbolique évoquée par le thread Jihad made in Germany ?.   hmm   yikes   roll  .

Il sera intéressant d'en informer Mustafa Chérif qui connait certainement ce qu'est l'idéologie eurocentriste (étudiée par le copte Samir Amin) avec ses approches orientalistes (étudiées par le Palestinien chrétien Edward Saïd). Ce sera une occasion de lui mettre au courant du travail de Mme Seta Dadoyan qui est aussi prof de philo.

On pourra rebondir sur ce que Mustafa Chérif dit et lui demander ce qu'il peut alors penser aujourd'hui -surtout avec l'information qui circule à l'occasion du centenaire :
- sur la candidature de la Turquie dans l'U.E ?
- sur 1915 et des conséquences de son déni depuis cent ans ? 


Comme philosophe, Mustafa Chérif (>> revue de philosophie algérienne francophone : www ??) sera certainement intéressé de voir les turco-négationnismes avec ses truco-complaisances face aux conflits entre islamismes et sionismes. Les Nouvelles Arménie Magazine pourront-elles prévoir une interview ?  neutral  Notre Ara T. peut le faire professionnellement à distance en technique 'skype'...   cool 

Sans aller de l'autre côté de la Méditerranée, on peut faire de tels interviews ici en France avec des intellectuels islamisants de qualité et d'ouverture : c'est le cas du professeur de philosophie à l'Université de Créteil qui est passé plusieurs fois à la FR2 TV le dimanche matin. Dans les six millions de Franco-musulmans, il y a certainement aussi des personnes valables à chercher et à interviewer.

Bonne continuation.  Nil.  smile

(*) - un de ses livres a été publié en anglais au 'The University of Chicago Press' et je peux vous dire qu'il faut être d'un (très-très) bon niveau pour y être publié. 

PS - Avec Pascal, j'ai la chance d'enrichir mon vocabulaire en français : RATIOCINATION - RATIOCINER. Merci.   big_smile

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

#13877

Dernière modification par Adic2010 (09-09-2018 18:41:45)

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#150 18-03-2015 19:37:55

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Islamisme-Islamophobie : DroguePoliticoSociale ProfitantAuxTrafiquants

qadic 2010 a écrit :
(*) - j'attends toujours les propositions de textes appropriés par PN     

Eh ben, tu peux toujours attendre  Dugenou !!!!


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