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#1 25-01-2015 11:00:12

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Dogu Perinçek /procès

Les hautes chambres juridiques de Turquie ont voté à l'UNANIMITE la levée de l'interdiction de "voyager" à Doru Perinceck afin qu'il puisse  se rende  au procès "historique" à Strasbourg...

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#2 26-01-2015 18:00:51

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Dans 2 jours, le 28 Janvier .
Rappelons que Dogu Perinçek préside le comité talaat pacha.

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#3 27-01-2015 16:25:50

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=107449



"130 000 Turcs vivant en Suisse en défendant la position de la Fédération des associations turques de Suisse romande"...

toutes ces associations représentent la Turquie, c 'est clair.
cette fédération d associations , est incapable d 'évoluer vers un mieux. Ils garderont toujours un regard vers le Bosphore des nationalistes et des négationnistes.

Dogu perinçek est soutenu par 130000 Turcs vivant en Suisse.ahahah


Ils se réclament de la liberté d expression, alors qu ils sont complètement inféodés aux régimes arménophobe de la Turquie!
Y a un truc qui cloche, non?

Pas tellement libres que ça. ou bien libres d adopter un comportement dicté depuis des officines obscurantistes, on parlera alors, de comportement d hérédité arménophobe.

130000 Turcs de Suisse, libres ou coincés?ahahaha

un peu libres un peu baîllonnés? mdr

Dernière modification par lmm (27-01-2015 16:41:16)

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#4 27-01-2015 17:58:14

Sinan Bey
@rmenaute

Re: Dogu Perinçek /procès

s'ils soutiennent la Négation, bien qu'ils soient dans un pays libre
et non assujettis à la soi-disant loi truque "301" interdisant toute expression LIBRE,

ces Trucs sont bel et bien complices - donc, moralement aussi coupables que leurs grands-parents
qui ont commis le Génocide.

Je rappelle:

Il y a du sang arménien
dans chaque main turque
et/ou dans chaque veine -

Combien sont les Trucs 'innocents' ?
Peut-on les compter sur une main ?

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#5 27-01-2015 22:51:22

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Il semblerait que ces Turcs, ceux de Suisse comme ceux d 'ailleurs, dans leur grande majorité , soient ultra-traditionalistes dès lors qu'ils s'adressent aux Arméniens.

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#6 28-01-2015 09:25:01

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

petit historique des actions juridiques .


                                                                                                                                                          Communiqué de Presse du Greffier de la Cour publié le 23 décembre 2014 sur le site de la Cour européenne des droits de l?homme (CEDH).




Communiqué de Presse du Greffier de la Cour

CEDH 382 (2014)

23.12.2014

Annonce d?audiences en janvier 2015

Le 28 janvier 2015 à 9 h 15 : audience de Grande Chambre dans l?affaire Perinçek c. Suisse (no 27510/08)

Le requérant, Doğu Perinçek, est un ressortissant turc, né en 1942 et résidant à Ankara (Turquie). Docteur en droit, président général du Parti des travailleurs de Turquie, il participa en mai, juillet et septembre 2005 à diverses conférences en Suisse au cours desquelles il nia publiquement l?existence de tout génocide perpétré par l?Empire ottoman contre le peuple arménien en 1915 et dans les années suivantes.

Il qualifia de « mensonge international » l?idée d?un génocide arménien. Le 15 juillet 2005, l?association Suisse-Arménie porta plainte contre lui. Le 9 mars 2007, le Tribunal de police de Lausanne reconnut M. Perinçek coupable de discrimination raciale au sens de l?article 261bis, alinéa 4 du code pénal suisse, concluant que les mobiles poursuivis par le requérant s?apparentaient à des mobiles racistes et ne relevaient pas du débat historique. M. Perinçek interjeta un recours que la Cour de cassation pénale du Tribunal du canton de Vaud rejeta.

Selon elle, à l?instar du génocide juif, le génocide arménien était un fait historique reconnu, avéré par le législateur suisse à la date de l?adoption de l?article 261bis du code pénal. Les tribunaux n?avaient donc pas à recourir aux travaux d?historiens pour admettre son existence. La Cour de cassation souligna que M. Perinçek s?était contenté de nier la qualification de génocide mais qu?il ne remettait pas en question l?existence des massacres et des déportations d?Arméniens.

Le Tribunal fédéral rejeta le recours de M. Perinçek par un arrêt du 12 décembre 2007. Invoquant l?article 10 (liberté d?expression) de la Convention, M. Perinçek soutient que les tribunaux suisses ont violé sa liberté d?expression. Il fait notamment valoir que l?article 261bis, alinéa 4 du code pénal suisse ne présente pas un degré de prévisibilité suffisant, que sa condamnation n?était pas motivée par la poursuite d?un but légitime et que l?atteinte à la liberté d?expression dont il se dit
victime n?était pas « nécessaire dans une société démocratique ».

Dans son arrêt de chambre du 17 décembre 2013, la Cour a conclu, par cinq voix contre deux, à la violation de l?article 10 de la Convention. Elle a considéré que les motifs avancés par les autorités suisses pour justifier la condamnation du requérant n?étaient pas tous pertinents et, considérés dans leur ensemble, s?étaient avérés insuffisants. La Cour a observé que les instances suisses n?avaient notamment pas démontré que la condamnation du requérant répondait à un « besoin social impérieux » ni qu?elle était nécessaire, dans une société démocratique, pour la protection de l?honneur et des sentiments des descendants des victimes ayant subi des atrocités dans les années 1915 et suivantes.

La Cour a dès lors estimé que les instances suisses avaient dépassé la marge d?appréciation réduite dont elles jouissaient dans le cas d?espèce, qui s?inscrivait dans un débat revêtant un intérêt public certain.

Le 2 juin 2014, l?affaire a été renvoyée devant la Grande Chambre à la demande du gouvernement suisse².


²L?article 43 de la Convention européenne des droits de l?homme prévoit que, dans un délai de trois mois à compter de la date de l?arrêt d?une chambre, toute partie à l?affaire peut, dans des cas exceptionnels, demander le renvoi de l?affaire devant la Grande Chambre (17 membres) de la Cour. En pareille hypothèse, un collège de cinq juges examine si l?affaire soulève une question grave relative à l?interprétation ou à l?application de la Convention ou de ses protocoles ou encore une question grave de caractère général. Si tel est le cas, la Grande Chambre statue par un arrêt définitif. Si tel n?est pas le cas, le collège rejette la demande et l?arrêt devient définitif. Autrement, les arrêts de chambre deviennent définitifs à l?expiration dudit délai de trois mois ou si les parties déclarent qu?elles ne demanderont pas le renvoi de l?affaire devant la Grande Chambre.

------------------------------------------------------------------------------------------

Dernière modification par lmm (28-01-2015 09:29:07)

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#7 28-01-2015 11:02:15

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Le négationnisme du génocide des Arméniens est une forme de  terrorisme actif, propagé contre les Arméniens de diaspora , et contre les Arméniens de Turquie.
En Turquie terrorisme d'Etat( assassinats de H.Dink, agressions sur des femmes arméniennes à istanbul, assassinat du jeune soldat un 24 Avril...) .

Groupe talat pacha=groupe de terreur, terroristes;  Dogu Perinçek en est le représentant.

Faut cesser de parler d'ultra nationalisme, mais de terrorisme, et pourquoi pas?


Tout est de notre faute, on a laissé faire, et je le rdit, et le répèterai sans cesse, on n a pas réagi quand nous avons eu des défilés de perinçek à Lyon, vous vous souvenez?

trop timorés ces Arméniens, ils n ont pas osé demander des démissions de préfet autorisant ce spectacle de terreur dans nos villes, ok?
voilà pourquoi ils sont devant la Cour, en ce moment.

pffff

Il faut que ce monsieur soit condamné, et interdit de séjour dans toute l Europe. Je ne veux plus le voir dans mon pays, ras le bol de ses faschos soutenus par toutes ces institutions...

Dernière modification par lmm (28-01-2015 11:06:31)

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#8 28-01-2015 21:15:30

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

je suis en train d écouter les débats.

c 'est quoi cette histoire de "plume d or", contre le racisme attribuée à Perinçek de la part de la licra ?

c 'etait quand?

Dernière modification par lmm (28-01-2015 21:16:28)

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#9 28-01-2015 22:28:56

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Il a été condamné talat pacha, par contumace.
Mais il s 'était enfui, avec des complicités en Allemagne, où il a été ratrappé .........par Thelirian.

c est ici

http://www.imprescriptible.fr/turquie-m … ces.html#1

Dernière modification par lmm (28-01-2015 22:38:29)

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#10 28-01-2015 23:14:34

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

pas de réponse?sur la plume d or?

Perinçek se présente comme anti-raciste à plumes, il en a plusieurs?couvert de plumes?

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#11 29-01-2015 09:09:15

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Ce qu'il apparaît dans ces débats pro-Perinçek, c 'est qu'on érige le dogme de la liberté d 'expression comme une évidence; dans ce cas précis, cette liberté d 'expression , liberté de nier ,est intrinsèquement liée à une culture de déni, qui se transmet de génération en génération en Turquie, et partout dans le monde, grâce à des commandos de lobbying s'ingérant dans les systèmes politiques pays par pays.

Liberté d 'expression, ok, mais pas aux dépens d autrui.


http://www.armenews.com/article.php3?id_article=107512


"La CEDH rendra sa décision d?ici plusieurs mois sur cette controverse qui oppose un homme politique turc aux autorités helvétiques, dans un contexte de vifs débats dans le monde autour des limites de la liberté d?expression."

Dernière modification par lmm (29-01-2015 09:13:05)

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#12 29-01-2015 09:35:18

Adic2010
@rmenaute

Re: Dogu Perinçek /procès

lmm a écrit:

Ce qu'il apparaît dans ces débats pro-Perinçek, c 'est qu'on érige le dogme de la liberté d 'expression comme une évidence; dans ce cas précis, cette liberté d 'expression , liberté de nier ,est intrinsèquement liée à une culture de déni, qui se transmet de génération en génération en Turquie, et partout dans le monde, grâce à des commandos de lobbying s'ingérant dans les systèmes politiques pays par pays.

Liberté d 'expression, ok, mais pas aux dépens d autrui.


http://www.armenews.com/article.php3?id_article=107512


"La CEDH rendra sa décision d?ici plusieurs mois sur cette controverse qui oppose un homme politique turc aux autorités helvétiques, dans un contexte de vifs débats dans le monde autour des limites de la liberté d?expression."

La liberté d'expression porte sur des mécanismes politico-médiatiques y=f(x), c'est exact. OK, mais il y a à préciser que cela porte ÉGALEMENT sur une thématique de DÉSHUMANISATION : c'est-à-dire les moribonds, les morts-vivants, les fantômes errants, l'horreur, la bestialité des bourreaux, la viande de boucherie pour chiens errants, les corps qui se décomposent, qui pourrissent sur le bord du chemin, qui se désèchent au soleil, la puanteur insupportable, etc, etc.

Cela traverse l'histoire, il ne s'agit plus de politique ici, cela bouscule la bureaucratie euro-bcbg du CEDH, etc, etc. Il ne s'agit plus d'historiographie, de juridiction, c'est la réalité même telle qu'elle est.

Dans ce sens on a commencé à faire des films réalistes sur la Traite négrière, sur l'esclavage, des musées aux USA avec des représentations en cire et des bruitages, etc, etc. On n'a plus être au niveau scolaire et littéraire de la Case de l'Oncle Tom, gentil-gentil, clean-clean. Il y a des distances entre le vécu des déportés d'Auschwitz, les manifestations officielles récentes et le Musée Juif de Berlin visité par les lycéens allemands si peu courant de réalités. Nil

PS - J'ai créé un paragraphe 'DÉSHUMANISATION ÉCARTÉE ?' dans la thématique (#23) : 'FRANCE DES TRUCO-COMPLAISANCES ET/OU DES COMPLICITÉS EN TURCO-NÉGATIONNISMES ?

#427

Dernière modification par Adic2010 (29-01-2015 10:24:30)

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#13 31-01-2015 20:03:08

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Vous pouvez trouver sur la radio ayp , l'émission cartes sur table; sujet: Perinçek et la cour européenne des droits de l homme.

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#14 31-01-2015 20:09:28

Armène
@rmenaute
Réputation :   16 

Re: Dogu Perinçek /procès

lmm a écrit:

Vous pouvez trouver sur la radio ayp , l'émission cartes sur table; sujet: Perinçek et la cour européenne des droits de l homme.

https://www.youtube.com/watch?v=5UXSMqLyoog

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#15 01-02-2015 13:20:31

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: Dogu Perinçek /procès

si la liberté d'expression est érigée en dogme , alors il faut qu'elle soit absolue, sans aucun tabou, jusqu'à l'insulte .
il faut toutefois ne pas oublier que ce principe a été élaboré pour qu'une presse libre puisse exister
et qu'il est en quelque sorte dévoyé lorsqu'on veut le concéder aux individus
c'est un principe libertaire qui n'est pas fait pour des relations sociales apaisées, dans le respect d'autrui
même l'anarchie utopique des cités radieuses, pose des limites au vivre ensemble

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#16 01-02-2015 13:28:16

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Pas du tout; on est en train de dogmatiser cette liberté, sans toutefois revenir sur quelques lois déjà votées.
Cela veut dire que ce qui est fait, est fait! Je te parle de la France, samtilbian, dans ce cas précis.

L'insulte , diffamation , sur ces cas, on peut se défendre.

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#17 01-02-2015 13:34:39

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: Dogu Perinçek /procès

en quoi le négation du génocide ne constitue pas en France une insulte ou une atteinte à la dignité humaine ?
c'est en tous cas le point de vue que je vais défendre devant un tribunal prochainement

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#18 01-02-2015 14:13:01

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Dogu Perinçek /procès

samtilbian a écrit:

en quoi le négation du génocide ne constitue pas en France une insulte ou une atteinte à la dignité humaine ?
c'est en tous cas le point de vue que je vais défendre devant un tribunal prochainement

Je pense et je souhaite vivement que toutes opinions confondues, tous les participants de ce forum sont solidaires.

Dans le cas contraire, ce serait navrant.


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#19 02-02-2015 09:45:51

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

bjr,
ne nous égarons pas, svp, je garde cette rubrique uniquement sur le sujet évoqué dans le titre.

merci.

j'informais sur la radio ayp, de samedi , Armène nous renvoie à une émission antérieure , il faudrait les réécouter dans l ordre, à la suite.

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#20 25-04-2015 16:32:56

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

J'ai écouté pas mal d 'interview, regardé des documentaires, entendu des présidents de République, bref, j'espère que nous aurons un bon dénouement de cette affaire, afin qu'on se débarrasse de ce Perincek.

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#21 15-10-2015 15:26:27

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Je le voyais inerte, et a moitié muet, tac, la cour le ravive!

renaissance autorisée par l'Etat européen de l'extrême droite ultra raciste arménophobe de Turquie.

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#22 29-08-2017 14:48:40

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

Cette fois ci, c'est
Un politicien allemand d?origine turque Bekir Sipahi qui pense à aller devant la CEDH "si nécessaire".

http://armenews.com/article.php3?id_article=145997

Peut-être après l'affaire D.Perincek, la CEDH est-elle devenue le Sigmaringen européen?le nid des négationnistes du Génocide arménien.

Dernière modification par lmm (29-08-2017 14:49:47)

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#23 09-09-2017 10:17:18

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Dogu Perinçek /procès

"Des juges de la Cour européenne des droits de l'homme ont-ils été élus avec des voix de parlementaires corrompus par le régime azéri ? Un consortium international de journalistes et d?activistes a étudié de près un réseau de financements illicites venus d?Azerbaïdjan. En "arrosant" parlementaires et diplomates étrangers, le régime autoritaire d?Ilham Aliev tenterait de s?offrir une image de puissance recommandable. Les premières révélations incriminent déjà d'anciens membres de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe. L'organisation internationale a ouvert une enquête indépendante pour tenter de faire le ménage dans son hémicycle. L?instruction est en cours, à Strasbourg."



http://info.arte.tv/fr/azerbaidjan-la-d … -de-lhomme

Dernière modification par lmm (09-09-2017 10:18:09)

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#24 09-09-2017 11:29:07

nemesis
@rmenaute

Re: Dogu Perinçek /procès

lmm a écrit:

"Des juges de la Cour européenne des droits de l'homme ont-ils été élus avec des voix de parlementaires corrompus par le régime azéri ? Un consortium international de journalistes et d?activistes a étudié de près un réseau de financements illicites venus d?Azerbaïdjan. En "arrosant" parlementaires et diplomates étrangers, le régime autoritaire d?Ilham Aliev tenterait de s?offrir une image de puissance recommandable. Les premières révélations incriminent déjà d'anciens membres de l'Assemblée parlementaire du Conseil de l'Europe. L'organisation internationale a ouvert une enquête indépendante pour tenter de faire le ménage dans son hémicycle. L?instruction est en cours, à Strasbourg."

http://info.arte.tv/fr/azerbaidjan-la-d … -de-lhomme

Quoi qu'il en soit, vous noterez que l'article d'ARTE ne mentionne nullement l'arrêt de la CEDH dans l'affaire de la négation du génocide arménien. Les membres de la CEDH sous contrat azéri ont certainement pu avoir une influence sur cette décision, mais la lecture du jugement montre très clairement que sont nos "amis" les "élus" qui ont pesé de tout le poids pour qu'il n'y ait aucune législation répressive de la négation génocides autres que la Shoa.

Les "élus" ne tolèrent aucune concurrence dans ce domaine. C'est bien connu qu'il n'y a qu'un seul génocide, le leur, alors le génocide arménien a été bien pire que la Shoa.

Dernière modification par nemesis (09-09-2017 11:31:42)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

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#25 09-09-2017 11:56:31

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Dogu Perinçek /procès

Les élus, c'est le mot juste...
le peuple élu what else ?


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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