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#26 27-08-2014 18:20:28

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Merci à Georges Festa d'avoir traduit en français l'article de Jirair Tutunjian paru dans Keghart sur le livre : Barry Rubin - Wolfgang G. Schwanitz : Nazis, Islamists, and the Making of the Modern Middle East. Merci aussi à Stephane de nous le signaler.

Ce livre porte sur la période nazie de l'Allemagne et le monde islamiste de cette époque. Mais ce qui nous intéresse directement, ce sont les données historico-historiographiques nous informant sur la politique de l'Allemagne impériale dans cette région à l'époque de 1915 : une politique qui a préparé plus tard la relation de l'Allemagne nazie avec les islamistes contemporains de cette région.

Cela vaut la peine de lire la page de Georges Festa qui nous gâte régulièrement avec son choix d'articles traduits.

Page Adic sur cette étape de la politique impériale allemande : La mise en oeuvre du djihad dans l'Empire ottoman conçue par l'État allemand (1914-1918) .

L'artisan principal du 'Jihad made in Germany' semble être Max Oppenheim 1860?1946 d'une grande famille de banquiers .

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/b_oppenheim1.jpg .

C'est formi-formidable !! Des pages du livre publié en décembre 2013 se trouvent consultables sur Google.Books : le "Contents" se trouve à la page vii. C'EST EXTRA-EXTRA ! On dirait que l'on peut consulter jusqu'à la page 86 ! Les chapitres qui nous intéressent !

On aura du boulot d'information aux composantes allemandes de France.   roll

Bonne continuation. Nil    http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/eurocitoyens.jpg

PS - Les deux historiens sont :

Barry RUBIN  ~  Wolfgang G. SCHWANITZ

Une attention particulière sur Wolfgang G. Schwanitz :

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/b_schwanitz01.jpg . Présentation du livre par Wolfgang G. Schwanitz au Washington Instiute for Near East Policy : VIDEO 10mn:08

Biography and articles  << à chercher si certains articles sont en relation avec la politique impériale allemande et 1915. De même dans ce listing bibliographique allemande.

http://warpedmirror.files.wordpress.com/2013/07/nazis-and-islamists.jpg
#2111

Dernière modification par Adic2010 (10-07-2016 13:03:17)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . Ankara~Diyanet~Cojep~Pej cherchant à ottomaniser-kémaliser l'Islam de France ?

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#27 08-09-2014 14:03:42

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . Ankara~Diyanet~Cojep~Pej cherchant à ottomaniser-kémaliser l'Islam de France ?

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#28 08-09-2014 15:07:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Suite au message #28 précédent plus haut, voici le pdf de l'original en Anglais du New York Times en magazine historique concernant la protestation allemande du collège de Halep :  https://archive.org/stream/currenthisto … 2/mode/1up  pages 335-336

...à envoyer avec le texte traduit en français aux Deutsch de France. C'est aussi possible d'envoyer ce pdf en anglais aux syndicats scolaires dans les différents länder >> Wikipédia ??

Chercher les institutions allemandes en France et à l'étranger : Goethe Institute, etc...  pour les arroser ! 
#2252

Dernière modification par Adic2010 (08-09-2014 19:51:27)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . Ankara~Diyanet~Cojep~Pej cherchant à ottomaniser-kémaliser l'Islam de France ?

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#29 15-10-2014 13:19:07

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

On sait que la déclaration de la Guerre Sainte proclamée à Constantinople en novembre 1914 fut préparée à Berlin par des orientalistes allemands :

- Page ADIC : Max von Oppenheim ? Carl Heinrich Becker ? Ernst Jäckh ? Eugen Mittwoch ? Martin Hartmann ? Karl Emil Schabinger von Schowingen ? Shaykh Salih al-Sharif al-Tunisi ? Nachrichtenstelle für den Orient ? El Dschihad ? C. Snouck Hurgronje ? Seminar für Orientialische Sprachen

- les deux 'threads' en anglais traduits en français sur Max von Oppenheim (1860-1946) orientaliste-archéologue-antiquaire allemand qui allait habillé en musulman fanatiser les foules dans les mosquées : (chapitre.4  ~  chapitre.5)

- livre récent germano-américain signalé dans le message #27 plus haut dans ce thread (Barry RUBIN ~ Wolfgang G. SCHWANITZ / décembre 2013).

Il y a à trouver des témoignages allemands ou autres comment cette déclaration islamo-religieuse se manifesta à Istanbul puis dans dans les mosquées de l'Empire ottoman -l'ambassadeur américain Henry Morgenthau l'évoquant dans ses mémoires : au bas de son Chapitre XIV.

Il y aura les livres de Vahakn Dadrian à étudier,
à lister leurs références bibliographiques concernées pour pouvoir trouver des www, des jpg ou des Pdf sur ces témoignages ...et donner ainsi la possibilité aux CCAF régionaux d'informer les composantes franco-allemandes dans leur région : il est temps d'être au diapason européen !  smile

http://ecx.images-amazon.com/images/I/512XY1X5A4L._SL500_AA300_.jpg . AINSI DANS LE LIVRE The History of the Armenian Genocide: Ethnic Conflict from the Balkans to ... By Vahakn N. Dadrian, 2003, à la page 240 on peut y noter un témoignage du général allemand Liman von Sanders : ...a scene of destructiveness against Armenian property in Constantinople, immediately after the wake of the declaration of the holy war, adding that "as usual the processions were organized by the police".

- Note (31) : Liman von SANDERS 1855-1929), général allemand  >> Liman von Sanders, Five Years in Turkey (Annapolis, 1927), p.35

- Note (32) >> page 246 :
. Rafael de NOGALES (1879-1936) aventurier-mercenaire vénézuelain dans l'armée ottomane (wikipedia en arménien aussi) : Four years Beneath the Crescent, Muna Lee transl. (New York 1926) p.14 ;
. Ulrich TRUMPENER, Germany and the Ottoman Empire (Princeton 1968), p. ;
. a confidential internal German Foreign Office memo stated that cihad excited the passions of the Turkish people against the Armenians" A.A. Türkei 183/49, August 1917 . A.A. : Auswärtiges Amt (German Foreign Office Archives. Political Department 1A (Bonn) ;
- Note (36) : Lewis Einstein, The Armenian Massacres, Contemporary Union 616 (April 1917) ; p.490 << voir ce qu'il en est de ce livre (?)

http://hans-guenter-pahl.tripod.com/Bonn.jpg . http://www.unz.org/CoverThumb/TrumpenerUlrich-1968.jpg

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ALLEMAGNE(S) & RECHERCHES-CONSIDÉRATIONS ARMÉNO-EURO-GERMANISANTES  (#1)

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ARMÉNOLOGIE APPLIQUÉE . ՀԱՅԱԳԻՏՈՒԹՅՈՒՆ  (#16)

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : QUAI D'ORSAY, UNION EUROPÉENNE ET PROBLÈMES INTERNATIONAUX  (#18)

#2580

Dernière modification par Adic2010 (20-08-2018 14:56:12)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . Ankara~Diyanet~Cojep~Pej cherchant à ottomaniser-kémaliser l'Islam de France ?

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#30 15-10-2014 13:57:23

babel
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Adic2010 a écrit:

On sait que la déclaration de la Guerre Sainte proclamée à Constantinople
en novembre 1914 fut préparée à Berlin par des orientalistes allemands
...témoignage du général allemand Liman von Sanders : scene of destructiveness against Armenian
property in Constantinople, immediately after the wake of the declaration of the holy war, adding that
"as usual the processions were organized by the police".

...confidential internal German Foreign Office memo stated that cihad excited the passions
of the Turkish people against the Armenians"

> Prouve quoi about responsibility of Germans?
On sait que?? C'est vous qui savez! Vous mentez tel un négationniste! Provocation face à la mémoire!
La djihad inspirée par le Coran criminel de Mahomet, a été d'évidence le fer de lance du G.Arm.
L?Allemagne n'a jamais été commanditaire du GA. Intolérable, odieuse cette entreprise de falsification!

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#31 15-10-2014 16:05:02

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

http://www.nazarpek.fr/event/4_conferen … fgang-gust

(...)Mais sa découverte la plus importante réside dans l?existence d?un pacte secret qui stipule que le haut commandement militaire de l?armée turque est confié à la Mission militaire allemande. Envers Pacha, qui craignait une attaque russe, voulait désespérément une alliance avec les Allemands; il a donc oeuvré à l'établissement de ce pacte secret. Côté allemand, le chancelier Hollweg et l'ambassadeur Wangenheim n?approuvaient pas cette alliance car ils considéraient que lesTturcs n'avaient rien à offrir en échange. Mais Guillaume II, voulant par tous les moyens contrer les Anglais, a donné l'ordre de signer ce pacte.

La responsabilité allemande
L'existence de ce pacte n'implique pas directement l'Allemagne dans l'élaboration, l'organisation et l'exécution du plan d'extermination. Bien qu'il y ait eu quelques décisions individuelles d'officiers allemands - parmi lesquels le responsable des chemins de fer qui a donné l'ordre de déportation des Arméniens travaillant pour lui - le génocide était un plan turc.



Les allemands résidant en Turquie étaient au courant de ce qui se passait, l?armée était informée et avait le pouvoir d?arrêter les évènements comme à Smyrne en 1917 où un général allemand a défendu aux turcs de déporter des Grecs et des Arméniens. En 1915 et 1916, l?Allemagne a décidé de rester passif. En cela, l?Allemagne est co-responsable du génocide.
Il faut cependant préciser que dans les correspondances entre le Ministère des affaires étrangères et le quartier général, pas un seul document ne mentionne le génocide.Ni l?empereur Guillaume II, ni les hommes politiques à la tête du Reich n?étaient informés, exception faite du Ministre des affaires étrangères ? rôle assuré par le chancelier - qui engage de fait la responsabilité politique de l?Allemagne.
Quant à la population allemande, elle n?était pas informée non plus. Lepsius a publié un article bien documenté en 1916 qui n?a pu être envoyé qu?aux paroisses protestantes, soit plus de 20 000 exemplaires. Mais l?église protestante, très nationaliste, a tout simplement ignoré les faits, ce qui ne manqua pas de scandaliser les missions protestantes présentes qui portaient secours aux Arméniens.(...)

Dernière modification par Pascal Nicolaides (15-10-2014 16:11:29)

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#32 18-10-2014 09:37:12

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Le génocide est un crime d Etat avant tout, pour le génocide D Arméniens c 'est l Etat . Qu'il y aient eu des complicités avec d autres puissances étatiques, c est un fait.  Le système politique juridique légsilatif etc que les hommes du pouvoir turc avaient installé contre la population arménienne reste le seul point important du génocide D Arméniens.

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#33 05-11-2014 17:41:42

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Je vais mettre ici gamats-gamats la dizaine de témoignages d'Allemands sur le génocide des Arméniens en 1915 de ce wikipedia.

Il y aura à réfléchir comment y rebondir en FR : ? J'en vois déjà : noter les lieux de vie de ces Allemands et en faire état aux revues mensuelles ou conseillers culturels des municipalités des communes françaises jumelées avec ces lieux de vie allemands..

Je prépare la liste, puis j'ajouterai message par message. A+.  Nil.

______________

- Paul Wolff Metternich

- Friedrich Freiherr Kress von Kressenstein

- Martin Niepage

- Hans Freiherr von Wangenheim

- Richard von Kühlmann

- Ernst Jakob Christoffel

- Armin T. Wegner

- Johann Heinrich von Bernstorff

- Ernst II, Prince of Hohenlohe-Langenburg

- Max Erwin von Scheubner-Richter

- Franz Carl Endres

- Otto von Lossow

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/05/Ethnic_map_of_Asia_Minor_and_Caucasus_in_1914.jpg

Dernière modification par Adic2010 (05-11-2014 20:04:21)


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#34 05-11-2014 20:01:54

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

- Paul Wolff Metternich  .   Traduction DE > FR

German Ambassador to the Ottoman Empire, 1915?1916

Unlike most of his companions in the German consulate, Metternich openly condemned the Turkish and German governments for collaborating and conspiring against the Armenians.[64] He was particularly bothered by the German media which he accused of encouraging the ongoing measures against Armenians. He was quoted as saying, "Their successes are due to our work, to our officers, to our cannons and to our money. Without our help, the inflated frog is bound to collapse".[64] Metternich was among the few German diplomats in the Ottoman Empire who openly held Talat Pasha responsible for the massacres, accusing him of being "the soul of the Armenian persecutions."[64]

"In its attempt to carry out its purpose to resolve the Armenian question by the destruction of the Armenian race, the Turkish government has refused to be deterred neither by our representations, nor by those of the American Embassy, nor by the delegate of the Pope, nor by the threats of the Allied Powers, nor in deference to the public opinion of the West representing one-half of the world."[3][6][65]
"In the implementation of its scheme to settle the Armenian Question through annihilation of the Armenian race, the Turkish government did not allow itself to be distracted".[66]

"Nobody has anymore the power to restrain the multi-headed hydra of the [CUP] Committee, and the attendant chauvinism and fanaticism. The committee demands the extirpation of the last remnants of the Armenians, and the government must yield. The authority of the committee is not limited to the Ottoman capital where Ittihad is organized and functions as a party in power. The authority of the committee reaches into all the provinces. A committee representative is assigned to each of the provincial administrators, from vali down to kaymakam, for purporses of assistance and supervision...Turkification means license to expel, to kill or destroy everything that it not Turkish, and to violently take possession of the goods of others."[67]


[img][/img] . [img][/img]
#2963

Dernière modification par Adic2010 (20-08-2018 14:57:43)


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#35 02-12-2014 22:31:10

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Le film 'THE CUT' est sorti en salle à BERLIN et j'irai le revoir dans la journée parce que le soir il fait déjà nuit et il commence à faire froid. Ce sera intéressant de voir les réactions des spectateurs non-arméniens. Je doute qu'il y aura du monde, ce n'est pas le truc des Deutsch, ce n'est pas leur affaire, ils ne veulent pas trop fouiller dans le passé. Ils ont réglé leur lourd passé de la Shoah mais pas tout : en particulier les exécutions massives des Juifs en Ukraine occupée pendant WWII (New York Times à ce message #425) et ne veulent pas s'encombrer en plus du passé criminel de l'État turc.

Les Allemands ont une seule chose en tête : travailler et exporter. Leur "Année Zéro" est 1945 (New York Times à ce message #475

Malheureusement mon allemand n'est pas si fort pour saisir ce qui est dit dans le film de Fatih Akin. Je crois qu'on ne parle pas de l'Allemagne du Kaiser dans le film. A peine qq secondes, à la fin de la guerre à l'approche des troupes franco-anglaises, on voit un Européen en civil (qui doit être certainement un Allemand) quittant la ville d'Alep avec les Turcs sous les huées de la population arabe.

Je pense qu'avec cette vision et sachant la présence civile et militaire allemande en Syrie pendant WWI (*), on peut y rebondir en e-mails ciblés envers la composante allemande la France. Je pense que les Allemands résidant en France et interpellés auront tendance à aller voir le film d'autant plus qu'il est fait par un Allemand d'origine turque. Je vais essayer de voir avec les Hays de Berlin ce qu'il en est avec la composante française et francophone à Berlin.

Bonne continuation. Nil.

(*) - à retouver des témoignages d'Allemands en Syrie

http://armenianweekly.com/wp-content/uploads/2014/07/The-Cut-5.jpg

#3281

Dernière modification par Adic2010 (20-08-2018 15:01:01)


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#36 03-12-2014 00:24:45

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

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#37 03-12-2014 09:06:40

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Adic2010 a écrit:

Le film 'THE CUT' est sorti en salle à BERLIN et j'irai le revoir dans la journée parce que le soir il fait déjà nuit et il commence à faire froid. Ce sera intéressant de voir les réactions des spectateurs non-arméniens. Je doute qu'il y aura du monde, ce n'est pas le truc des Deutsch, ce n'est pas leur affaire, ils ne veulent pas trop fouiller dans le passé. Ils ont réglé leur lourd passé de la Shoah mais pas tout : en particulier les exécutions massives des Juifs en Ukraine occupée pendant WWII (New York Times à ce message #425) et ne veulent pas s'encombrer en plus du passé criminel de l'État turc.

Les Allemands ont une seule chose en tête : travailler et exporter. Leur "Année Zéro" est 1945 (New York Times à ce message #475).

Malheureusement mon allemand n'est pas si fort pour saisir ce qui est dit dans le film de Fatih Akin. Je crois qu'on ne parle pas de l'Allemagne du Kaiser dans le film. A peine qq secondes, à la fin de la guerre à l'approche des troupes franco-anglaises, on voit un Européen en civil (qui doit être certainement un Allemand) quittant la ville d'Alep avec les Turcs sous les huées de la population arabe.

Je pense qu'avec cette vision et sachant la présence civile et militaire allemande en Syrie pendant WWI (*), on peut y rebondir en e-mails ciblés envers la composante allemande la France. Je pense que les Allemands résidant en France et interpellés auront tendance à aller voir le film d'autant plus qu'il est fait par un Allemand d'origine turque. Je vais essayer de voir avec les Hays de Berlin ce qu'il en est avec la composante française et francophone à Berlin.

Bonne continuation. Nil.

(*) - à retouver des témoignages d'Allemands en Syrie

http://armenianweekly.com/wp-content/up … -Cut-5.jpg

#3281

On se met à abonder dans les clichés des "deutsch?"

on soupçonnerait chez vous d un anti-germanisme primaire.

deutsh= travail?discipline? encore aujourd' hui, ce genre de cliché franco français?
pffff

Le parcours de Fatih Akin: scolarité en Allemagne; programmes scolaires sur le génocide des juifs , se dit ,pendant sa scolarité , que ce n est pas le "sien" de génocide.
Reste "obsédé" par le génocide des Arméniens(écouter son interview); il a parlé de l Allemagne pendant le G dans ses réponses....maintenant  si ça n apparaît pas dans son film, et alors?

C est son parcours intellectuel qui reste intéressant.

Dernière modification par lmm (03-12-2014 09:14:02)

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#38 03-12-2014 10:43:23

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

lmm +1 !

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#39 03-12-2014 18:30:15

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

lmm a écrit:

On se met à abonder dans les clichés des "deutsch?"

on soupçonnerait chez vous d un anti-germanisme primaire.

deutsh= travail?discipline? encore aujourd' hui, ce genre de cliché franco français?
pffff

C'est une façon de voir et de ressentir les choses, 'lmm' -tout en faisant des vaguelettes dans le 'thread'.  lol

neutral   Naturellement que les Allemands n'ont pas qu'une seule chose en tête (travailler et exporter), ils en ont d'autres. J'ai la chance de les côtoyer tous les jours. Mais dans la relation Allemagne/Arménie, il n'est pas question de Génocide. Je peux me tromper et j'espère me tromper. Cependant il s'agit bien d'une constante nationale allemande (non-nationaliste) : l'Allemagne ne tient pas à avoir une activité politico-internationale (*) où elle risque qu'on lui renvoie son lourd passé en plein visage.  hmm   On l'a vu avec l'affaire des difficultés économico-financières de la Grèce.(**)

On peut voir que l'Allemagne préfère avoir des relations purement culturelles avec l'Arménie : ce qui est estimable et n'est pas à rejeter ou ignorer par l'Arménie. Encore dernièrement on l'a vu avec la bonne nouvelle signalée par Pascal.

Toujours est-il que l'Allemagne, faut-il le rappeler, exporte bien et plus que certains autres pays. On pourrait l'analyser pourquoi. Cela pourrait mettre en évidence pourquoi d'autres pays n'arrivent pas à exporter autant.   yikes   A notre (très) petit niveau de Franco-Hays diasporiques, peut-être pourrait-on y voir aussi une certaine méthodologie pour mieux exporter la réalité de notre cause : mieux la faire ressentir et mieux la faire passer. Nil.

(*)  - j'ai lu qq part (à retrouver) que les Allemands veulent que l'Allemagne soit une "Suisse géante".

(**) - les bénéficiaires permanents de cet état de choses, sont surtout les Turcs d'Allemagne. Au delà des affreux skin-heads allemands, dès qu'il y a quelque chose qui cloche, ils ne manquent pas de parler de "racisme".

PS - pour le film 'The Cut', je pense que le texte de George Festa résume bien l'approche de Fatih Akin

http://scd.rfi.fr/sites/filesrfi/imagecache/rfi_16x9_1024_578/sites/images.rfi.fr/files/aef_image/The%20Cut_0.jpg
#3225

Dernière modification par Adic2010 (04-12-2014 09:34:45)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . Ankara~Diyanet~Cojep~Pej cherchant à ottomaniser-kémaliser l'Islam de France ?

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#40 04-12-2014 17:55:33

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Il a vu le film, George Festa.
moi pas, je n ai écouté que l interview.

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#41 04-12-2014 18:25:49

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Pendant le génocide arménien, il y avait de nombreux allemands en Turquie, car ils construisaient une ligne de
chemin de fer de Berlin à Bagdad.

D'après les récits des témoins, il y avait de nombreuses mésententes entre les Turcs et les Allemands, qui ne
s'aimaient pas trop.

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#42 18-12-2014 13:45:28

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Voyez les ami(e)s, la richesse historico-historiographique que je viens de découvrir sur web : German Responsabilty in the Armenian Genocide de Vahakn Dadrian, 161 pages PDF

Dans la vidéo de son interview anglais-français, FATIH AKIN nous fait part qu'il se situe dans un débat de SOCIÉTÉ CIVILE. Il nous parle dans un passage (30mn:52s > 35mn:05s) de l'approche historique sur le rôle de l'Allemagne dans le génocide de 1915, un rôle que nous connaissons grosso-modo :
- le Chemin de fer de Bagdad ;
- le Kaiser Wilhelm II savait mais il n'a rien fait sachant que l'Allemagne était en guerre et qu'il ne fallait pas perdre l'alliance militaro-stratégique de l'Empire ottoman ;
- il y avait le général Helmuth Johannes Ludwig von Moltke (1848-1916) qu'il qualifie de raciste à l'encontre des Arméniens ;
- et un autre général favorable aux Arméniens Otto Liman von Sanders, (1855-1929).

C'est suffisamment pour aller voir les différents INSTITUTS GOETHE de France et leur demander d'organiser des projections-débats du film 'THE CUT'. Ils ne peuvent pas refuser, qu'ils prennent leurs responsabilités, sachant que :
- Fatih Akin est allemand ;
- l'Allemagne est évoquée dans ce film ;
- il s'agit d'un génocide qui est reconnu par la France ;
- le Bundestag a officiellement formulé ses excuses au peuple arménien ; (*)
- le crime de 1915 a été condamné par Husseïn Ibn Ali, le Gardien des Lieux Saints de la Mecque par son firman de 1917 ;
- et enfin Johann Wolfgang von Goethe 1749-1832 -à l'opposé de Voltaire à cette époque- a parlé en de bons termes sur l'islam.

L'Institut Goethe est donc lié symboliquement à l'ouverture de l'islam authentique -et non pas à un fanatisme religieux instrumentalisé au service d'un génocide basé sur un racisme : comme ce fut le cas en 1915.


Merci de le faire savoir à vos associations respectives et CCAF régionaux. Il y a là des données concrètes pour aller formuler des demandes justifiées de projections-débats aux 'Instituts Goethe' de leur ville : dans leurs locaux ou au cinéma où est en projection le film 'THE CUT'.(**)

Bonne continuation. Nil.

(*)   - références à retrouver : qd ? www du texte ? jpg ? etc...
(**) - la même démarche pour les 'Instituts Goethe' dans les pays où se trouvent des Hays (USA, Canada, Amérique latine, Egypte, etc, etc) ou francophones (Québec, Roumanie, Liban, Afrique, etc.).

http://www.rusdeutsch.eu/image/PARTNER_Logos/Goethe_Institut_logo.jpg . http://blogs.ionis-group.com/iseg/ecoles-lyon/media/Goethe-Institut-Lyon.jpg

http://www.ifamp.fr/images/header.png

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ALLEMAGNE(S) & RECHERCHES-CONSIDÉRATIONS ARMÉNO-EURO-GERMANISANTES  (#1)

#3706

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . Ankara~Diyanet~Cojep~Pej cherchant à ottomaniser-kémaliser l'Islam de France ?

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#43 18-12-2014 19:32:18

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

wikipedia / Armenian Genocide recognition : On June 15, 2005 the German Bundestag passed a resolution that "honors and commemorates the victims of violence, murder and expulsion among the Armenian people before and during the First World War". The German resolution also states:

The German parliament deplores the acts of the Government of the Ottoman Empire regarding the almost complete destruction of Armenians in Anatolia and also the inglorious role of the German Reich in the face of the organized expulsion and extermination of Armenians which it did not try to stop. Women, children and elderly were from February 1915 sent on death marches towards the Syrian desert.

The expressions "organized expulsion and extermination" resulting in the "almost complete destruction of Armenians" is sufficient in any language to amount to formal recognition of the Armenian Genocide, although of course the crime of 'genocide' had not been legally defined in 1915. The Resolution also contains an apology for German responsibility as a then ally of Turkey.


- Germany Parliament Resolution . June 2005

- le document d'origine en allemand du BUNDESTAG

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ5ZmKkAKG5Pk_82LY9MQhEs_mZwm75V-35qEpJCWbSjEDQ_eP-vw . PS  - Comment retrouver la directive de l'Union européenne pénalisant les négationnismes des génocides et crimes contre l'Humanité en allemand ?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/14/Berlin_reichstag_CP.jpg .
#3760

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#44 26-12-2014 00:29:09

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien


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#45 29-12-2014 07:41:38

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Merci à 'Armenian Archives' pour ce jpg. SVP,  quelle date ? quel journal ?

A chercher : Google.EGYPTIAN GAZETTE + Google.Books + Google.jpg

http://www.armenews.com/IMG/Capturer-503.jpg . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] .  [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . [img][/img] . http://photos1.blogger.com/blogger/4859/1988/1600/gaz.jpg .


PS - Il a neigé cette nuit. C'est très beau. A +. Nil. smile
#3966

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#46 12-02-2015 15:14:13

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

Message de brouillon d'une traduction automatique google (Ru >> De) d'une page HAYAZG pour préparer un texte allemand acceptable sur Vartan Mahokian qui a habité Berlin.

Vollständige Informationen über die Person
Mahohyan Vartan
Vartan Mahokian
Mahohyan6.jpg
Andere Namen:    Mahohyan Vartan,
Mahokyan Vartan
Auf Englisch:    Vartan Mahokian
Französisch:    MAHOKIAN Wartan
Geburtsdatum:    1869.05.31
Geburtsort:    Trabzon, Türkei
Datum des Todes:    1937.09.11
Ort des Todes:    Nizza, Frankreich
Hintergrundinformation:
Marinemaler
Inhaltsverzeichnis [ entfernen ]
1 Biographie
1.1 "Berliner Zeit" Studium und Beruf
1.2 "Französisch Periode" des Lebens und der Kreativität
1.3 Musik
1.4 Beziehungen zu den Landsleuten
1.5 Auf der Arbeit von Vardan Mahohyana
1.6 Auszeichnungen
1,7 Bilder
1.8 des Künstlers Leinwände
1,9 Sonstiges
2 Referenzen
2.1 Cuts
2.2 Fußnoten
Lebenslauf

Mahohyan Vartan wurde 31. Mai 1869 in der Stadt Trabzon in der Türkei geboren.
Familien Mahohyanov genossen im verdienten Respekt. [1] Im Jahr 1875 schrieb der Vartan Mahohyan in der lokalen Schule gehen, wo das Gemälde eines der Themen des Curriculums. Bereits in diesen Jahren zeigte er seine außergewöhnlichen Fähigkeiten.
Im Jahre 1882, im Alter von 13, zusammen mit seinem älteren Bruder in die Zukunft Künstlerin Karin, wo er seine Ausbildung in der lokalen links Gymnasium Sanasarian . Während seiner Jahre in der High School bestätigt schließlich Mahohyana Wunsch, Künstler zu werden. Abgeschlossene seinen Zeichnungen, besonders romantisch Seestücke von Lehrern und Schülern zu bewundern. Großen Einfluss auf Mahohyana hat Sammlung von Gemälden von berühmten Meistern der Malerei - Rubens, Aivazovsky , Vereshchagin, im Museum der Sporthalle ausgestellt.
Gymnasium Sanasarian gebildet Mahohyana und als Musiker. Hier erhielt er eine ernsthafte musikalische Ausbildung:. Von der ersten bis zur letzten Klasse für 5 Jahre Mahohyan studierte Violine [2]
Mahohyan wählte die Malerei, aber die Musik ist in der Tat, immer blieb für ihn ist nicht ein Hobby, und einen zweiten Beruf. Er gab Konzerte und seine Leistung Fähigkeiten, die der Künstler durch ständige Selbsterziehung weiterhin während des gesamten Lebens zu verbessern, wird mit lobenden Kommentare Kritiker und der Presse ausgezeichnet.
Im Jahr 1887 kehrte er nach Trabzon, fest entschlossen, sein Studium der Malerei fort. In seiner Heimatstadt verbrachte er ein paar Jahre. Die ganze Zeit er sich der Malerei widmete, viele besuchten das Open-Air, schuf vor allem Landschaften, einschließlich Meeres, Zeichnung in Bleistift und Aquarell. Er schickte sich an, die Akademie der Künste ein und fleißig nahm alle seine beste Arbeit.
"Berliner Zeit" Studium und Beruf
Im Jahre 1891 ging die Vartan Mahohyan an der Berliner Akademie der Künste zu studieren.
Seine Lehrer an der Akademie wurde Eugen Bracht und die berühmten norwegischen Marinemaler Hans Frederick Gade. Junge talentierte Künstler begann sofort, seine Arbeitskraft, Organisation und unbestrittene Talent zu stehen. Er beherrschte schnell die Fähigkeiten, so Fähigkeit, die bald auch dieses Messgerät als Gade war gezwungen, zu sagen: ". Ich habe nichts mehr zu lehren"
Studium Mahohyan mit voller Hingabe, buchstäblich Tage und Nächte ohne Schlaf und Ruhe. [3] Im letzten Jahr oder Akademie, nach einigen Quellen, unmittelbar nach seiner Fertigstellung der junge Künstler auf den Rat von einem Meter Gade reiste zu den Ufern der Ostsee, Schweden und Dänemark, um den Geist der Meeres Element fühlen.
Im Jahre 1894 absolvierte er brillant Mahohyan Akademie der Künste in Berlin. Hans Gade, als Anerkennung für seinen Erfolg, gab der Student zu einem seiner Skizzen erinnern. Vorherrschenden rund um die junge Künstlerin Gute Atmosphäre wurde weitgehend von seinem Wunsch, ein paar Jahre in Deutschland verbringen bestimmt. In dieser Zeit schafft der Künstler eine Grundfeld und Stadtlandschaften. Hier, in Berlin, im Jahr 1895, zunächst in der Jahresausstellung der deutschen Künstler nahm er. Die Ausstellung, die unter der Schirmherrschaft des Büros der Kaiser selbst organisiert, war äußerst prestigeträchtig, und beteiligen sich daran hielt es für eine Ehre. Mahohyana Arbeit wurden bedingungslos angenommen.
Der Erfolg der Ausstellung hat dazu beigetragen, die finanzielle Lage der Künstler, und bald war er in der Lage, eine Reise auf die Krim in seiner Heimat Trabzon leisten. Diese Reise ist ein sehr wichtiger Schritt in ihrer persönlichen und kreativen Leben des Künstlers. Als ein Ergebnis der erstklassigen Gemälden geboren wurden, von der russischen Natur inspiriert. Südländer Mahohyana erfasst die nördlichen russischen Landschaften und fantastischen russischen Winter. Und der alte Traum wahr Künstler - in Feodossija, besuchte er die Meister Seestück Iwan Aivazovsky, dessen Gemälde für ihn seit der Zeit des Studiums an der Schule waren der Standard der künstlerischen Exzellenz. Aivazovsky nahm seine väterliche Wärme, und hörten alle Ratschläge Mahohyan genial alter Mann, dessen Stil hatte einen großen Einfluss auf seine ganze Arbeit. [4]
Im Jahr 1900 in einer Ausstellung in Berlin präsentiert Mahohyan mehrere Gemälde unter dem Eindruck von Reisen erstellt: "Die Kirche in Trabzon", "Insel Bornholm", "Sonnenuntergang über dem Schwarzen Meer", "Winter im Kaukasus", und viele andere.
Im gleichen Jahr 1900. in Kairo statt lokale Kunstverein eine Einzelausstellung Vardan Mahohyana, die 82 Gemälde des Künstlers ausgestellt wurden. Die Show hatte einen sehr großen Einfluss. Spezialisten haben etwa ein Dutzend Gemälde Maler erkannt, wenn man bedenkt sie perfekt. Seit dieser Zeit, in den Werken Mahohyana beginnt, das "Meer" Thema zu beherrschen.
In 1902-1904 war er schuf eine Reihe von Marinas: "Nach dem Sturm. Sunset "(1902)," Ein Schiff auf hoher See. Foggy Sky "(1902)," Moonlight "(1903). Im Jahr 1904 ging Mahohyan wieder nach Ägypten, wo mit seinem Schwager Arzt Pierre Mahohyana , organisiert Ausstellungen in Kairo und Alexandria, die etwa 150 öffentliche Arbeiten darstellt.
Im Jahr 1904 wurde die Vartan Mahohyan ein Vollmitglied der Künstlerinnen in Berlin gewählt. [5]
Nach erfolgreichen Ausstellungen in Ägypten Mahohyan in der Status nach Deutschland zurückgekehrt bereits anerkannte Künstlerin. Während dieser Zeit, in der deutschen Presse erscheinen gedruckten Materialien, die Kunstliebhaber informieren über die Erfolge und Mahohyana vertreten Reproduktionen seiner besten Gemälde.
Nach einer kurzen Rast, der Künstler noch einmal gesendet, zu reisen und besuchen dieses Mal europäischen Ländern: Italien - Venedig, Neapel, Capri, und dann - der Schweiz, Belgien, Niederlande, Norwegen, Schweden. Es ist kein Zufall, alle Länder von der Künstlerin besuchte, waren Küsten: Mahohyan bewundert Manifestationen des Elements Wasser in verschiedenen Umweltbedingungen und Klimazonen. Als Folge hat sich die Reise geschaffen, darunter das Gemälde "Das Boot auf dem Strand" (1905). Diese Malerei ist die Kritiker, die folgenden Zeilen zu schreiben führte:
«    "Mahohyan nicht nur perfekt zeigt das Meer und den Mond, aber mit der gleichen Feinheit und Natürlichkeit streut Schnee auf seine Leinwände und zwingt den Betrachter, von Kältegefühl schaudern."    »
Seit 1910 Seelandschaft schließlich gewinnt eine dominierende Stellung in der Arbeit von Vardan Mahohyana. Element Wasser inspiriert den Künstler wahre Meisterwerke zu erstellen:
"Mondnacht. Kapelle. "
"Die Flut. Norwegen "
"Das Meer bei Sonnenuntergang"
"Restless Sea"
"Felsen am Strand"
In diesen Jahren Vardan Mahohyan gewinnt echte Anerkennung in Künstlerkreisen Berlins. Er fährt fort, zu zeigen, die Teilnahme im Jahr 1910 in der jährlichen Berliner Kunstausstellung. Später wird der Künstler Mitglied des Verwaltungsrates werden für die Teilnahme an der Gemäldeausstellung mit dem Titel ausgewählt werden. Bald in seinem Berliner Atelier Vartan Mahohyan öffnet eine Schule der Malerei, die von angehende Künstler in Berlin teilnehmen.
"Französisch Periode" des Lebens und der Kreativität
Seit 1918 Vardan Mahohyan nach Frankreich und ließ sich in Nizza. Hier, in der Nähe der malerischen Stadt der Künstler durch den Kauf einer kleinen Grundstück, ein Haus zu bauen, und nennt ihn "Ani". [6]
Im Jahr 1918 in Nizza, präsentiert die erste Einzelausstellung von Gemälden Mahohyana, noch im selben Jahr der Künstler beteiligt sich an der internationalen Ausstellung in Monaco.
Im Jahr 1921, dem Pariser Salon vorgestellt 2 von Vardan Mahohyana.Odna von ihnen ist "Katekat" im Jahr 1924 wurde durch das Kunstmuseum von Nizza und bis heute schmückt eine der interessantesten seiner Hallen erworben. [7]
Mahohyan mehrere Male nahmen an den Pariser Salons. Aber der Höhepunkt des Erfolgs war Einzelausstellung des Künstlers, der im Mai 1925 in der Pariser Galerie "Allard" eröffnet. Sie brachte Mahohyanu echten Erfolg und materieller Wohlstand. Nach dieser Ausstellung, Künstler, ein Französisch-Bürger, in Anerkennung ihres Beitrags zur Entwicklung der Malerei in Frankreich, wurde die Ehrenlegion ausgezeichnet. In den 20 bis 30-er des XX Jahrhunderts. Mahohyan viele ausgestellt. Sein Ruhm wuchs stetig.
Trotz der allgemeinen Anerkennung Vartan Mahohyan wie alle wahren Talente hat sich nicht auf seinen Lorbeeren ausgeruht. Er war nie mit den Ergebnissen ihrer Arbeit zufrieden. "Bis jetzt nicht meine Arbeit hat mich nicht zufrieden, aber ich endlich das Vertrauen kommt der Tag, als ich in der Lage, ein wahres Meisterwerk zu schaffen und erreichen das Ideal, das ist immer vor meinen Augen." Und dies sind die Worte des Künstlers, der Meisterwerke wie "Katekat", "Winterabend erstellt. Viertel von Berlin "," Wave Cap Ferrat, "" Meerblick "," Das Meer bei Sonnenuntergang "...
Im letzten Jahrzehnt seines Lebens Vardan Mahohyana war eine Zeit der Einsamkeit und Frustration, schwere Meditationen und spirituellen Erfahrungen. Hektik ruiniert seine Gesundheit, und in den letzten Jahren wurde der Künstler von Lungenkrankheiten, die offenbar in den unendlich langen Sitzungen im Freien verdient leiden.
Vardan Mahohyan starb in Nizza, 11. Februar 1937 von der Lungenkrankheit.
Musik

Vardan Mahohyan war ein Multitalent ein Mann, und im Jahr 1919 ein Ereignis eingetreten ist, legt sie der europäischen Öffentlichkeit eine neue, weniger bekannte Facette seines Talents - Musik. Nicht zufällig über ihn waren die folgenden Worte sagte:
«    "Vardan Mahohyan ist die Verkörperung der europäisch gebildeten Intellektuellen." Durch die Ereignisse von 1915 erschüttert und akut erlebt die Tragödie des Genozids, Mahohyan in 1915- 1917 schafft eine große symphonische Werke - "Sorrow von Armenien"    »
. Konservierte Konzertplakat mit der folgenden Widmung: "Armenien, meine Landsleute. Echo Leiden. Der Ruf nach globaler Gerechtigkeit. "Solo Violine spielte die berühmten Geiger O.Vageman. Die Arbeiten wurden während des Konzerts, in Monaco statt, der mit Hilfe der Chefdirigent des belgischen königlichen Oper von Georges Lolinsa organisiert durchgeführt wurde. Aus den Erinnerungen von Fachleuten und Studenten ist klar, dass diese Arbeit, mit Erfolg in Monaco durchgeführt, nicht von einem genialen Künstlers, der sich auch mit Musik, aber die wirkliche Komponist, besitzen professionelle Songwriting Fähigkeiten geschrieben. Mahohyana Produkt wurde in Nizza erneut durchgeführt wird, während einer Charity-Konzert zugunsten der armenischen Waisenkinder, Überlebende des Genozids.
Die Beziehungen zu den Landsleuten

Vardan Mahohyan war sensibel und verletzlich Künstler und litt sehr unter dem gleichgültigen Haltung einiger armenischer Mäzene und Künstler. Diese Gefühle der Künstler in seinem Brief an einen Freund enthüllt - Gurgen Ter-Sargsyan: "In seinen Briefen, - sagt man - er sagt, er war tief beleidigt an den Armeniern, die Verachtung und Neid zu zeigen, anstatt, den Beitrag eines großen Meisters zu bewerten. Ich persönlich weiß, dass die überwiegende Mehrheit der armenischen Maler sehen ihn schief an, denn diese zeigt, wo geschrieben Bild Mahohyana stürzt den Betrachter sofort zu ihm, ohne auf die anderen Leinwänden. Dies bewirkt, dass Neid und Feindseligkeit ... "In diesem Zusammenhang erinnert Gurgen Ter-Sargsyan die Worte des persischen Dichters Saadi Genie:". Die Menschen werfen Steine ​​nur bei Obstbäumen "
Mahohyan so empfindlich Gesicht, von einigen Kühlung in den Beziehungen mit den Landsleuten aufgeregt. Dies wird durch die vorhandenen Zeilen seiner Briefe belegt:
«    "Ich würde viel für mich zu beurteilen, geben nicht die Armenier. Ich bin mir sicher, dass alles außer meiner Landsleute, mit Bewunderung, meine Arbeit zu beziehen, auch wenn ich es nicht brauchen. "    »
«    "Lieber Freund, der Grund, warum ich Armenier verurteilen - ist der Neid ... Es ist die Sprache, die ich habe eine Menge Klatsch gehört, so dass ich jetzt versuchen, von seinen Landsleuten bleiben weg."    »
Über die Arbeit der Vardan Mahohyana

«    "Wählen Sie das Meer" - so benannt Vardan Mahohyana Französisch Kritiker Jean Destin. "Drama-Meer, sein Geheimnis, das Geheimnis seiner Wellen, ewige Bewegung der Meerestiefen, ein Spiel der Farben, die um diesen stürmischen Symphonie, die das Leben mit einer Welle der Götter leben in der Tiefsee kommt erstellt wird - all das war schon immer inspiriert, die talentiertesten Künstler. Das Sprechen der Seenlandschaft, immer vergeben Ruisdael, Turner, Constable, Claude Lorrain, Monet. Weiter zu dieser Liste hinzugefügt werden muss zumindest eine sinnvolle Namen Vardan Mahohyana ... Mahohyan weiß, das Meer, liebt es und zeigt wie kein Künstler. Keiner seiner vielfältigen Seestücke wiederholt eine andere, weil er grenzenlose Phantasie, die sich nur auf das Meer führt. "    »
«    "Die Kunst ist, unterliegen keinen unveränderlichen Regeln oder Regeln der bestimmten Schulen. Es ist völlig unabhängig, einzeln, fast frei. Sie können nicht gehorchen strengen Regeln, jeder Künstler muss sein "Ich" zum Ausdruck bringen. Lernen, zur Kenntnis gelangen, die Kunst ist unberührte und individuell. Schöpfer brauchen Inspiration ... Alles andere ist nur ein Mittel zur Erreichung excellence. "    »
Diese Linien, vom Künstler selbst geschrieben, so gut wie möglich sind kreativ Credo Mahohyana und ergänzen die oben genannten.
Auszeichnungen

Ordentliches Mitglied des Verwaltungsrats der Künstler in Berlin (1904)
Ehrenlegion (1925)
Bild

Mahokyan V.22.jpg
Mahohyan2.jpg
Mahohyan4.jpg
Mahohyan1.jpg
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Mahohyan5.jpg
Gemälde des Künstlers

Vardan Mahohyan 1.jpg
Vardan Mahohyan2.jpg
Vardan Mahohyan3.jpg
Vardan Mahohyan4.jpg
Vardan Mahohyan5.jpg
Vardan Mahohyan6.jpg
Vardan Mahohyan7.jpg
Verschiedenes

Gemälde Mahohyana verstreut in der ganzen Welt, die meisten von ihnen schmücken Privatsammlungen. Armenien ist nur 29 kartin- 20 von ihnen in Jerewan, in der Sammlung der National Gallery of Armenia , 9 - In dem Museum für Echmiadzin . 4 Gemälde Mahohyana im Mkhitaryan Kongregation von Venedig gespeichert.
Eines der Gemälde der Künstler- "Aufregung an den Ufern des Kaukasus", im 21. Jahrhundert, im Jahr 2006 wurde auf einer Auktion ", Sotheby 's" 40 000 Dollar verkauft.
Bibliographie

Yerkanian VS Armenischen Kultur im Zweijahreszeitraum 1800-1917. / Pro. mit dem Arm. KS Khudaverdyan. Ep. 1985
Vernissage - Erevan.ru
National Gallery of Armenia
Seascape Vartan Mahonyan
"Sea witch" Vardan Mahohyan
Vardan Mahohyan - Forum Freunde
Verschnitt


Piloyan Dichters Sea // Zeitung "Cocktail» № 21 (80) 30 bis 5 Juni 1998

Fußnoten

↑ Sein Vater-Aristakes Mahohyan bekannt ist erblich Kaufmann und ein Mann von vielfältigen Interessen, gab alle sechs Bildung für ihre Kinder.
↑ Nach Zeitgenossen, er ist so interessierte ich mich für Musik und spielte mit so Verständnis und die Fähigkeiten, die ebenso gut auf eine Karriere in der Malerei und der Musik verfolgen konnte.

Dernière modification par Adic2010 (14-02-2015 10:38:47)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . Ankara~Diyanet~Cojep~Pej cherchant à ottomaniser-kémaliser l'Islam de France ?

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#47 13-02-2015 19:05:09

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

...de quoi arroser les composantes germano-culturelles de France !   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/eurocitoyens.jpg

Est-ce que les CCAF régionaux s'organisent dans ce sens ? Nil.

http://www.verlag-hans-schiler.de/coverpics/220/M0423.jpg

Merci à Stephane pour ce jpg : Ein armenisches Waisenkind

http://www.armenews.com/IMG/B8dDX1OCEAEuLCV.jpg

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ALLEMAGNE(S) & RECHERCHES-CONSIDÉRATIONS ARMÉNO-EURO-GERMANISANTES  (#1)

#4582

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#48 19-02-2015 08:57:30

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

titre:
"ce ne sont pas les Allemands...."

sauf que les Allemands avaient de l influence sur les Turcs, le Sultan et sur tout l'Empire ottoman; puisqu'on parlait de Herzel, dans une autre série, Herzel avait  obtenu audience auprès de Guillaume pour, justement , lui demander d intervenir auprès du sultan.....pour les colonies.....et en 1915, l Allemagne gardait son influence, en fait, ce n est même pas Obama qui pourrait influer de nos jours sur la Turquie, c'est l Allemagne!
dommage, que l'Allemagne ne reconnaisse pas le génocide D Arméniens.

Peut-être , puisque vous êtes Berlinois, ne devriez vous tout simplement, que vous concentrer sur les mails ciblés vers les Allemands(et oublier un peu les franco-maghrébins, lol).L'Allemagne, la clé d'un dénouement heureux pour le sujet qui nous concerne.

Dernière modification par lmm (19-02-2015 09:00:48)

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#49 19-02-2015 09:18:31

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

C'est choquant que l'Allemagne ne reconnaisse pas le génocide arménien, certes les Turcs n'avaient pas de
chambres à gaz, meis les Allemands qui travaillaient à la construction de la ligne de chemin de fer de Berlin à
Bagdad, pendant toute la déportation des Arméniens, ont vu défiler les convois se dirigeant vers Der Zor.
Ils n'ont même pas donné un morceau de pain aux malheureux affamés, au contraire certains se moquaient d'eux...

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#50 19-02-2015 14:13:36

Adic2010
@rmenaute

Re: Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien

lmm a écrit:

(*1) : titre: "ce ne sont pas les Allemands...."

sauf que les Allemands avaient de l influence sur les Turcs, le Sultan et sur tout l'Empire ottoman; puisqu'on parlait de Herzel, dans une autre série, Herzel avait  obtenu audience auprès de Guillaume pour, justement , lui demander d intervenir auprès du sultan.....pour les colonies.....et en 1915, l Allemagne gardait son influence,

(*2) : en fait, ce n est même pas Obama qui pourrait influer de nos jours sur la Turquie,

(*3) : c'est l Allemagne!

(*4) : dommage, que l'Allemagne ne reconnaisse pas le génocide D Arméniens.

(*5) : Peut-être , puisque vous êtes Berlinois, ne devriez vous tout simplement, que vous concentrer sur les mails ciblés vers les Allemands

(*6) : (et oublier un peu les franco-maghrébins, lol).

(*7) : L'Allemagne, la clé d'un dénouement heureux pour le sujet qui nous concerne.

Merci pour ces lignes intéressantes que je répondrai plus tard. Bonne continuation. Nil. smile

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ALLEMAGNE(S) & RECHERCHES-CONSIDÉRATIONS ARMÉNO-EURO-GERMANISANTES  (#1)

#4760

Dernière modification par Adic2010 (20-08-2018 15:07:40)


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