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#1 25-06-2010 08:44:56

Adic2010
@rmenaute

à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Très chère Anuanu,

Pouvez nous trouver des www grâce à Googl.tr et Google.Books : http://books.google.com/ des pages www concernant les falsifications historiques montées de toute pièce par l'idéologie kémaliste  :

-1/ La grande mer intérieure en Eurasie, une idée émise par un orientaliste turcophile en 1873 au 1er Congrès des Orientalistes à Paris, idée reprise en fiction par H.G. Wells en 1925 dont le livre sera traduit en turc par le ministère de l'Education en 1927

-2/ Fantasmes des turcologues turcs de l'époque sur une civilisation florissante prototurque

-3/ surenchères linguistiques par la théorie de la langue-soleil (années 30) : l'origine de toutes les langues du monde
Jean Deny et le 3ème Congrès de la Langue Turque (Istanbul, 1936) 

-4/ Brochure en 1931 destinée aux enseignants sur l'antériorité des langues touraniennes en Europe

-5/ Quatre volumes d'histoire retouchés par Atatürk lui-même (1931)

-6/ 1er Congrés d'histoire en Juillet 1932 : Lignes générales de l'Histoire turque (600 pages) amplifiant le rôle des Turcs dans l'islam, glorifiant la race turque, etc., migration des Turcs jusqu'en Irlande, les migrants turcs porteurs de techniques civilisatrices face aux peuples autochtones misérables (Chinois, Egyptiens, etc)

-7/ les Hittites sont les anciens Turcs (1936)

En turc cela n'a pas d'importance, je traduis avec Google et après avec les noms des "historiens" turcs des ouvrages ou des articles, j'en trouve en anglais ou en français.  Est-ce qu'il y a Google.Books en turc ?

MERCI d'AVANCE. Bonne journée. Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … riques.htm

Dernière modification par Adic2010 (25-06-2010 08:46:54)

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#2 25-06-2010 13:18:34

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Parev sireli Nil
exuse moi je ete hopital 2 jour pardone moi je ne pas vu.
je veu bien ede mais je ne ce pas  peu etre je ne pas bien compri.
Je trouve quel ques un mais je ne ce pas es que ce çai.

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google


http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

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#3 25-06-2010 13:48:54

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Là je dois partir pour qq heures, chère anuanu. Je verrai après. J'espère que tu vas bien. Je pense à toi.

Meilleure santé. Cordialement. Nil.
http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr/ecrire.htm

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#4 27-06-2010 12:22:52

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

anuanu a écrit:

http://www.google.fr/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Afr%3Aofficial&channel=s&hl=fr&source=hp&q=turk+dili+1936&meta=&btnG=Recherche+Google

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

http://www.google.fr/search?client=fire … che+Google

Pari Louys Sireli Anuanu.

J'ai commencé une page de travail et je vois à peu près comment je vais m'y prendre :
http://www.globalarmenianheritage-adic. … riques.htm

Bonne continuation. Nil.
#57

Dernière modification par Adic2010 (27-06-2010 12:23:29)

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#5 27-06-2010 21:16:50

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Pari irigun sireli Nil
tu a raison  je demande ma fille elle a dit ( mama Je ne sais pas pourquoi, Nil veut des choses précises et complexes qu'il ou elle sait déjà, mais dans les sites turcs.)

PS :
Nil te demande si Google book existe en turc. Apparemment pas encore, mais une version bêta existerait à cette adresse que je n'ai pas vérifiée :
https://books.google.com/partner/?utm_m … uffKYQS41A

Je envage son e-mail  a toi
bonne courage asvats ouge da ce pas facile.

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#6 27-06-2010 22:38:26

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Siréli anuanu, Astvads amportch hay askin ouj da. Միացած Հայերը, մենք միասին, պիտի յաջողինք !

Les falsifications historiques du kémalisme, c'est très important. Cela dénote le côté mégalo et malhonnête de leur "République turque moderne". Il faut démasquer cette IMPOSTURE "INTELLECTUELLE". En fait c'est une fuite en avant, "un mécanisme de défense" : pour ne pas assumer leur crime.

Faire connaître l'interdiction de retour des réfugiés arméniens est aussi important. On comprend que c'est pour :

- parachever le nettoyage ethnique des Jeunes-Turcs,

- et faire main-basse sur les biens et propriétés des Arméniens.

Le lien, le passage entre la République kémaliste et l'Empire ottoman est en complicité.


Kicher Pari, siréli anuanu. Hatchoghoutyoun. Nil.
#82

Dernière modification par Adic2010 (27-06-2010 22:39:12)

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#7 28-06-2010 17:50:45

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

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#8 28-06-2010 21:55:11

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Hors ligne

 

#9 28-06-2010 23:36:32

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Je trouve avec Google.Livres des choses intéressantes :

- "premier Congrès d'histoire turque (juillet 1932)" : http://www.google.fr/search?hl=fr&t … p;gs_rfai=   et    http://www.google.fr/search?hl=fr&q … 0turque%20(juillet%201932).%20...&lr=lang_fr&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=pw

- "langue-soleil Turquie" :   http://www.google.fr/search?hl=fr&q … p;gs_rfai=   et   http://www.google.fr/search?hl=fr&q … amp;tab=wp

- Ataturk private books : http://www.tsk.tr/eng/Anitkabir/kutup/a.html

- http://www.google.fr/search?hl=fr&q … p;gs_rfai=

- http://www.google.fr/search?hl=fr&q … amp;tab=wp

- http://www.google.fr/search?hl=fr&t … p;gs_rfai=

Kicher Pari siréli anuanu yev parégamner. Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … riques.htm
#120

Dernière modification par Adic2010 (28-06-2010 23:38:43)

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#10 29-06-2010 08:00:30

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

anuanu a écrit:

ma fille elle a dit ( mama Je ne sais pas pourquoi, Nil veut des choses précises et complexes qu'il ou elle sait déjà, mais dans les sites turcs.)

Il y a beaucoup de choses que je ne sais pas surtout dans les points précis. On va arrêter là, chère anuanu. J'ai suffisament d'élèments pour y travailler.

Surtout je dois voir

- comment, ne sachant pas le turc, avec quelle méthode je dois procéder >> ??

- quels seront les points précis pour avoir DES APPLICATIONS CONCRÈTES ICI EN FRANCE et non pas pour disserter en Turcologie. Ce n'est pas mon but bien que personnellement j'aime beaucoup l'Orient à cause de mon parcours familial : http://www.globalarmenianheritage-adic. … 0tapis.htm

Je préferre consacrer mon temps à faire en Arménologie et j' ai des choses à faire.

Bonne journée. Hatchoghoutyoun. Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … ites00.htm
#140

Dernière modification par Adic2010 (29-06-2010 08:21:22)

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#11 29-06-2010 11:24:08

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Parev hayer
vous savais le grande pere de Erdogan il pare l'Armenien a tue? en 1916.

?Erdoğan?ın dedesi Bagatlı Recep?i Ermeniler öldürdü?

ezmi Yurtsever, sözlerini şöyle sürdürdü:
?Başbakan Recep Tayyip Erdoğan?ın dedesi Bagatlı Recep?tir. 1916?da Rus işgali Rize?ye kadar geldi. İşgale karşı yerel direniş hareketleri vardı. Bagatlı Recep işte o bölgenin en büyük derebey ailesinin mensubu olarak Ruslar ve Ermeni komitacılara karşı direnişe katıldı ve hayatını kaybetti.

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#12 29-06-2010 11:37:44

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Adic2010 a écrit:

Je trouve avec Google.Livres des choses intéressantes :

- "premier Congrès d'histoire turque (juillet 1932)" : http://www.google.fr/search?hl=fr&t … p;gs_rfai=   et    http://www.google.fr/search?hl=fr&q … 0turque%20(juillet%201932).%20...&lr=lang_fr&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=pw

- "langue-soleil Turquie" :   http://www.google.fr/search?hl=fr&q … p;gs_rfai=   et   http://www.google.fr/search?hl=fr&q … amp;tab=wp

- Ataturk private books : http://www.tsk.tr/eng/Anitkabir/kutup/a.html

- http://www.google.fr/search?hl=fr&q … p;gs_rfai=

- http://www.google.fr/search?hl=fr&q … amp;tab=wp

- http://www.google.fr/search?hl=fr&t … p;gs_rfai=

Kicher Pari siréli anuanu yev parégamner. Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … riques.htm
#120

parev Nil çai manific

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#13 29-06-2010 14:51:21

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

anuanu a écrit:

çai manific

IRAVOUNK OUNISS, siréli anuanu.  Google.Livres est formidable. C'est extra.

J'ai créé une nouvelle page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … meturk.htm

Bonne continuation. Nil.
#178

Dernière modification par Adic2010 (29-06-2010 14:52:04)

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#14 26-10-2010 14:14:42

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Cher(e)s ami(e)s, je viens de trouver par hasard sur le site GALLICA ceci :

Traité de géographie générale, par Katib Čelebi Moustafa Khalifa, dit Haği Khalifa, compilé d'après un certain nombre de traités occidentaux et orientaux, que l'auteur énumère dans sa préface (folios 11 verso et suiv.), du mois de Safar 1065 (11 décembre 1654-8 janvier 1655) à sa mort, qui survint en 1068 (1658) --1729-11-21  Notice complète
Titre : جهان نما . Traité de géographie générale, par Katib Čelebi Moustafa Khalifa, dit Haği Khalifa, compilé d'après un certain nombre de traités occidentaux et orientaux, que l'auteur énumère dans sa préface (folios 11 verso et suiv.), du mois de Safar 1065 (11 décembre 1654-8 janvier 1655) à sa mort, qui survint en 1068 (1658)

Auteur : Haği Khalifa, Katib Čelebi (Moustafa ibn ʿAbd Allah). Auteur du texte Ne voir que les résultats de cet auteur  -  Date d'édition : 1729-11-21

Manuscrit N#5 dans la page : http://gallica.bnf.fr/Search?ArianeWire … m%C3%A9nie


C'est à dire SVP ANOUCHE, il faudrait trouver LA LISTE SUR WIKIPEDIA.TR des historiens chroniqueurs voyageurs turco-ottomans. Certains ont du parler de l'Arménie >> http://www.globalarmenianheritage-adic. … smanli.JPG

historiens chroniqueurs voyageurs ottomans en Arménie >>  Ermenistan'da Osmanlı tarihçileri köşe gezginler

Google.tr :  http://www.google.com/search?hl=tr& … mp;spell=1

>> Google.traduction :   http://translate.google.fr/translate?u= … p;ie=UTF-8

Dans la page actuelle http://www.globalarmenianheritage-adic. … meturk.htm  au chapitre "Ch.VI.Ա . Histoire", j'envisage de créer une nouvelle page : "Écrits d'historiens, chroniqueurs, voyageurs ottomans sur l'Arménie et omissions turco-kémalistes en vigueur".

Bonne continuation. Nil
#265

Dernière modification par Adic2010 (26-10-2010 14:16:49)

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#15 26-10-2010 15:12:07

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

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#16 26-10-2010 19:18:42

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Merci Anouche.  J' ai trouvé ces pages :

- Ottoman historians :  http://en.wikipedia.org/wiki/Category:O … historians
- Osmanlı tarihçileri  :  http://tr.wikipedia.org/wiki/Kategori:O … C3%A7ileri
- http://en.wikipedia.org/w/index.php?tit … 83-5%22%3E
- http://fr.wikipedia.org/w/index.php?tit … 83-1%22%3E

NOUVELLE PAGE : http://www.globalarmenianheritage-adic. … tomans.htm

Bonne continuation. Nil

PS1 - CE N'EST PAS SÛR que tous ces chroniqueurs ottomans ont parlé de l'Arménie ou ont été en Arménie.

PS2 - Ces articles sont à voir de près :

- Turkish and Ottoman Studies, Volume : IV, Editor : Ruben Safrastyan, Yerevan 2006 (Institute of Oriental Studies, National Academy of Sciences of Armenia, 2006, 292p.)

- Մատենադարանի թուրքերէն վաւերագրերի աղբիւրագիտական արժէքը, Հ. Դ. Փափազեան (Պատմա-Բանասիրական Հանդես 1974-IV, Էջ : 89-99) - Documents turcs de Maténadaran : leur valeur comme sources historiographiques    <<<

- Հայոց պատմության խեղաթյուրումը արդի թուրք պատմագրության մեջ (հին և միջին դարեր), Մանվել Զուլալյան (1995) [La falsification de l'histoire des Arméniens dans l'historiographie turque actuelle] (1995)

- Փոքր Ասիայի էթնիկական պրոցեսների հարցի շուրջը, Հ. Հ. Չաքրյան (1985) Autour de la question des processus ethniques en Asie mineure

- Հայաստանը ըստ թուրք աշխարհագիրներու, Հ. ճ. Սիրունի (Պատմա-Բանասիրական Հանդես 1965-III, Էջ : 095--110) - Sirouni, L'Arménie selon les géographes turcs  <<<

- Արեվմտահայության վիճակը ըստ Օսմանյան Սուլթանական ֆերմանների (XVI-XVIII դդ) Ա.Հ. ՓաՓազյան (Պատմա-Բանասիրական Հանդես 1965-III, Էջ : 124-136 . PBH)

au milieu de la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … rmenie.htm

>>>  Ayant les noms des chroniqueurs ottomans cités dans ces articles, on peut les retrouver dans les wikipedias et chercher dans Gallica ou les sites du même genre (USA, GB, NL, etc.) grâce aux références trouvées par les arménologues. Ces pages webes occidentales auront un plus grand impact que les scans ADIC d'articles venant d'Arménie.
#307

Dernière modification par Adic2010 (26-10-2010 19:47:23)

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#17 27-10-2010 07:22:24

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Pari luiy Nil ,
ce quelque page je trouve je ne se pas si ce,
Si tu va trouve des chose que tu voulez.Bon continuation.

http://www.google.fr/#hl=fr&expIds= … =p&scl

ient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=osmanli+ermenistan&gs_rfai=&pbx=1&fp=950f7362ede6e527
Proje, Armenien.

http://www.atam.gov.tr/index.php?Page=D … erikNo=433

konuşuyor, osmanlı imparatorluğu,
- [ Traduire cette page ]
http://www.gazeteokuyun.net/dunya-gladi … siyor.html

http://www.google.fr/#hl=fr&expIds= … onusuyor+m

u&cp=34&pf=p&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=osmanli+ermenistandan+konusuyor+mu&gs_rfai=&pbx=1&fp=950f

7362ede6e527

http://www.google.fr/#hl=fr&expIds= … 0&pf=p

&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=+osmanli+++gitti+mi%3F&gs_rfai=&pbx=1&fp=950f7362ede6e527

http://www.google.fr/#hl=fr&expIds= … itti+mi%3F

&cp=11&pf=p&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=+osmanli+++gitti+mi%3F&gs_rfai=&pbx=1&fp=950f7362ede6e527

http://www.google.fr/#sclient=psy&h … osmanli++n

erelere+gitti+%3F&gs_rfai=&pbx=1&fp=950f7362ede6e527

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#18 29-10-2010 14:56:42

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Merci Anouche. Je vais y travailler sur ces listes de Google.tr grâce à Google.Traduction(tr > fr).

Bonne continuation. J'espère que vous allez bien. A bientôt. Nil.
http://www.globalarmenianheritage-adic. … meturk.htm
#364

Dernière modification par Adic2010 (29-10-2010 14:58:51)

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#19 29-10-2010 21:36:47

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Adic2010 a écrit:

Merci Anouche. Je vais y travailler sur ces listes de Google.tr grâce à Google.Traduction(tr > fr).

Bonne continuation. J'espère que vous allez bien. A bientôt. Nil.
http://www.globalarmenianheritage-adic. … meturk.htm
#364

Parev Nil,
merci pour s'intéresser, je suis une peu fatige mais je esey detre bien.
Bonne courage pour tonne travaille.


un page aussi peut etre  ça t'interesse.

Rusya, Türk-Ermeni ilişkilerinin gelişmesine karşı nasıl bir tavır sergiliyor? ==La Russie, contre le développement des relations turco-arméniennes montre comment une attitude?

http://www.menzil.net/index.php?option= … p;Itemid=7

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#20 30-10-2010 20:31:03

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Pari irigun Nil,
La je lu cette page ce tres enteresan je ne ce pas si tu a vu le meme chose.

OSMANLI ORDUSUNDA ERMENİ ASKERLER==Les soldats arménienne , dans l'armée Ottomans.

http://karsiyorum.blogcu.com/etiket/EK% … %C4%B0FAKI

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#21 31-10-2010 16:10:45

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Parev

Arsen es que ce Mr. est ta famille?
Colonel of the Ottoman army Boghos bey Dadian (1862-1934)
http://www.odatv.com/images/colonel_of_ … 1862-1934_(1).jpg

Dernière modification par anuanu (31-10-2010 16:13:12)

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#22 31-10-2010 16:40:23

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

anuanu a écrit:

Pari irigun Nil,
La je lu cette page ce tres enteresan je ne ce pas si tu a vu le meme chose.

OSMANLI ORDUSUNDA ERMENİ ASKERLER==Les soldats arménienne , dans l'armée Ottomans.

http://karsiyorum.blogcu.com/etiket/EK% … %C4%B0FAKI

Merci Anouche, je le signale dans la "Page turquisante" au paragraphe "Ch.VI.Ա . Histoire" :  http://www.globalarmenianheritage-adic. … meturk.htm

Je vais essayer de retrouver la version française de cette page. 

Mais surtout ce qui est important chère Anouch, c'est de trouver des falsifications historiques turco-officielles portant sur les périodes AVANT les massacres :
- antiquité
- Moyen Age
- XV-XVIII siècles
- début XIX siècle.


http://www.globalarmenianheritage-adic. … riques.htm  >>  http://www.globalarmenianheritage-adic. … riques.htm

Bonne continuation. Յաջողութիւն. Nil.
#429

Dernière modification par Adic2010 (31-10-2010 16:41:33)

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#23 31-10-2010 22:01:20

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Parev Nil,
je trouve quellque site jesper faire fonction de tonne travaille.Je le met.


Histoire de Turc,
http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrk_tarihi
Moyen Age
http://tarih.fenedebiyat.akdeniz.edu.tr … -kaynaklar

http://www.google.fr/#hl=fr&expIds= … =24&pf

=p&sclient=psy&aq=f&aqi=&aql=&oq=turklerin+ortacag+tarihi&gs_rfai=&pbx=1&fp=96d553c40af1446b
__________________________________________________________
Pour Nil,
Histoire de turquie.
http://tr.wikipedia.org/wiki/T%C3%BCrkiye

http://tr.wikipedia.org/wiki/Sultanda%C … nkarahisar

http://www.rehberim.net/forum/felsefe-s … lik-ve-ulu

sal-kimlik-sorunumuz.html

http://www.eraren.org/index.php?Lisan=t … erikNo=293

XV-XVIII siècles

http://www.google.fr/#hl=fr&&sa … +y%C3%BCzy

%C4%B1llari+turk+tarih&spell=1&fp=96d553c40af1446b

XIX siécles,
http://www.turkvedunyatarihi.com/katego … iyeti.html
http://www.turkforum.net/406732-turk-ba … ihi-i.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Faruk_Bilici

11em et 12em siécles.
http://www.hossohbet.net/forum/tarihi-t … erin-tarih

i-siyasi-ve-sosyal-yapisi-nasildir.html

http://www.google.fr/#sclient=psy&h … aql=&o

q=XIX+yuzyilin+basinda++da+turklerin+tarihi&gs_rfai=&pbx=1&fp=96d553c40af1446b

Bonne courage.
Anouch.

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#24 31-10-2010 22:16:18

anuanu
@rmenaute
Réputation :   46 

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

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#25 30-11-2010 13:39:32

Adic2010
@rmenaute

Re: à anuanu > SVP des www sur les falsifications historiques kémalistes ?

Chère Anouche,

J'ai trouvé le Armenian Studies Yahoo Group et j'y ai pu utiliser sa fonction "Recherche". On y trouve pour :

- "Ottoman" >>  http://groups.yahoo.com/group/ArmenianS … rset=utf-8

...c'est-à-dire un regard de chercheurs arméniens sur le passé ottoman ...et pas seulement sur la période des massacres.

Cela va enrichir la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … rmenie.htm

Bonne continuation. Hatchoghoutyoun. Nil
#497

Dernière modification par Adic2010 (30-11-2010 13:56:40)

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