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#1 17-05-2016 11:35:31

Peuimporte
@rmenaute
Réputation :   13 

Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Je parle de tous ces lâches, ces tas d'merde qui frappent leurs femmes. Des frustrés incapables de canaliser leur méchanceté, leur énergie vers de nobles causes... S'en prendre à une femme, la torturer au quotidien, comportement de Faibles, mentalité d'esclave !

S'ils s'emmerdent qu'ils aillent par exemple nettoyer les rives du lac de Sevan transformées en décharges sauvages.

Le semi-marathon d'Erevan peur-être également un moyen de se défouler... Mais courir 20 bornes c'est plus difficile que de boxer une femme soumise de 50 kilos, surtout quand on a déjà du bide à 30 ans !

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=126525

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#2 17-05-2016 12:45:22

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Je m'étonne que des Arméniennes acceptent d'épouser des Arméniens !

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#3 17-05-2016 13:59:46

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

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#4 17-05-2016 15:23:27

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

@Peuimporte et @Louise : la violence faite aux femmes concerne toutes les csp, et je ne pense pas que les hommes arméniens soient pires que les autres. Je suis convaincu que les femmes arméniennes ont raison de continuer à épouser des hommes arméniens. Ce qu'il faut c'est une mobilisation de la police, de la justice sur ce sujet ... et bien sûr des femmes.

Dernière modification par armentchik (19-05-2016 22:12:55)

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#5 17-05-2016 18:37:56

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Ces arméniens en Arménie ils sont bon a rien n'est pas? Dans tous les famille tous les femmes sont batus n'est pas? Il n'existe pas une famille où une femme arménienne n'est pas recu les couds 2 fois par semaines, surtout le vendredi.

cependant le probleme existe et je dirrai que pendant ces 25 ans nous n'avons pas des tendances positives. Par contre je me demande pourquoi on n'a si peu article sur le sujet en arménien? Ce n'est pas un article en anglais qui va influencer la société en Arménie.

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#6 18-05-2016 01:20:12

jonathan
@rmenaute
Réputation :   22 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Bonsoir,


Le reportage photographique d'Anahide Hayrapetian est ici.

http://lens.blogs.nytimes.com/2016/03/3 … ence/?_r=0

La première photo est particulièrement saisissante par son jeu de clair-obscur.  On dirait une version photographique d'un enterrement peint par Velazquez.

Bien sûr, le site personnel de ce photographe vaut le coup d??il.

http://anahithayrapetyan.com/

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#7 18-05-2016 08:50:11

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Peuimporte a écrit:

Je parle de tous ces lâches, ces tas d'merde qui frappent leurs femmes. Des frustrés incapables de canaliser leur méchanceté, leur énergie vers de nobles causes... S'en prendre à une femme, la torturer au quotidien, comportement de Faibles, mentalité d'esclave !

S'ils s'emmerdent qu'ils aillent par exemple nettoyer les rives du lac de Sevan transformées en décharges sauvages.

Le semi-marathon d'Erevan peur-être également un moyen de se défouler... Mais courir 20 bornes c'est plus difficile que de boxer une femme soumise de 50 kilos, surtout quand on a déjà du bide à 30 ans !

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=126525

là, peuimporte, je te donne +1000 points.

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#8 18-05-2016 09:58:58

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

vous oubliez de dire, que ces traditions machistes existaient chez les rescapés; et que heureusement , les femmes de diaspora dans les pays occidentaux ont bénéficié de l émancipation, sur ce sujet.C est le mari, le père, le frère qui décidaient de tout, et du beau père, pour les femmes mariées, non?
le sujet femmes battues se retrouvent dans toutes les sociétés, faut pas stigmatiser, cependant, il est bon aussi, de dénoncer certaines pratiques....

mais bon, ce sujet ne concerne que la société arménienne, d ici, facile de demander à sarkissian d innover dans les lois, et de créer un numéro vert pour femmes battues; mais je pense qu il c mis en place une sorte de numéro vert, non?

ensuite, j apprends aussi que les médecins battus, ça existe aussi.lol on fait quoi pour le corps médical?

dans le cas de l émancipation de la femme, ici chez nous, ça va de pair avec le capitalisme, et même avec celui du libéral capitalisme, donc, y a du bon aussi ds ce genre de gouvernement, non?lol
donc, tout est à faire en Arménie, libérale et ultra libérale.

allez, ciao à tous.

je suis la victime du forum, je fatigue certaines femmes...lol

@plus.

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#9 18-05-2016 10:11:19

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Bien d'accord avec vous tous quant aux remarques et réflexions précédentes. Cependant toutes les femmes arméniennes chez nous ne se laissaient pas faire- du moins vers Guéssaria ("Kayseri) : ma grand-mère Chamiram, pieuse et sainte femme au demeurant, était une vrai tigresse, commandait ferme  dirigeait toute la famille et les hommes filaient doux- même les gendres !

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#10 18-05-2016 10:48:44

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

effectivement comme l'indique Imm , les femmes battues étaient nombreuses dans la génération de primo immigrants rescapés du Génocide.
mon père qui était un peu le juge de paix de la communauté , accueillait ces femmes qui trouvaient refuge chez nous pour quelques jours, jusqu'à ce que la médiation opère.
cela m'a interpellé souvent
j'ai attribué ces comportements  à deux facteurs:
1/ le arméniens rescapés étaient de culture turque
2/ les rescapés comme l'indique Henry Barby, revenaient du pays de l'épouvante, ils avaient vécu de telles atrocités qu'ils étaient pour la plupart devenus de vraies brutes

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#11 18-05-2016 12:39:17

Peuimporte
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Et les mecs vous m'faites rire et dégueuler avec vos analyses psyschologiques, les réfugiés devenus de "vraies brutes suite aux atrocités"... Justement, après avoir vécu ça ils auraient dû protéger, aimer, choyer leurs proches...

Encore une fois, s'ils avaient tant de testostérones ils n'avaient qu'à se battre contre le turc, le kurde, le circassien au lieu de se laisse conduire à l'abattoir !

Pour moi ce n'étaient que des tyrans domestiques minables ! Comment voulez-vous que les turcs en aient peur et les respectent, des vraies fiottes.

Le rôle à présent de la diaspora est de dénoncer ces pratiques et de dire leurs 4 vérités à ces sous-hommes, fourmis destructrices de la Nation !

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#12 18-05-2016 13:06:22

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

et pourtant c'est la triste réalité
nombreux étaient les arméniens orphelins adoptés par des turcs, kurdes ou arabes
et ce n'étaient pas des enfants de c?ur
il y en a même qui furent élevés dans les fameux orphelinats de Djemal qui formaient de "janissaires" dont l'objectif était de massacrer les arméniens ( témoignage de l?écrivain Ian Manook qui indique que son grand père islamisé et turquifié comme de nombreux enfants arméniens dans les fameux « orphelinats de Djemal Pacha »  fut enrôlé dans des groupes qui massacraient les arméniens. Il put recueillir sur un cadavre, un contrat de travail au nom de Manoukian, qui lui permit de s?échapper de l?enfer, et de rejoindre la France avec ce titre.)

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#13 18-05-2016 19:08:31

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

On ne l'a pas évoqué, mais derrière la violence conjugale se cache souvent le problème de l'alcool.

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#14 18-05-2016 19:58:22

Peuimporte
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Ah oui, très juste Armentchik ! Je l'avais oublié celle-là, c'est vrai qu'en plus ils picolent (et fument) comme des dégénérés. Ils feraient bien de faire du sport ça rend moins cons et surtout plus courageux et respectueux !

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#15 18-05-2016 20:49:51

Adic2010
@rmenaute

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

armentchik a écrit:

On ne l'a pas évoqué, mais derrière la violence conjugale se cache souvent le problème de l'alcool.

l'alcoolisme en Arménie ? quelle réalité ? Ass. Alcooliques Anonymes ?

La seule fois dans ma vie où j'ai vu un mari frapper sa femme fut en Arménie. C'est très trite. Nil.
#395

Dernière modification par Adic2010 (18-05-2016 20:51:37)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#16 18-05-2016 21:06:00

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

le role de diaspora est de dénoncer ces abus dans les journaux étrangère que les arméniens en RA ne lit pas. ça me parait extrêmement efficace. C'est plus tot pour obtenir quelque financement des organisation internationale et de faire son propre publicité. Je panse que il faut faire autrement et de dénoncer aux pays où ça se passe. Sachant que l'abus physique n'est pas partout en RA mais je suppose (n'a pas de statistique) il y a un forte poursentage par rapport aux certains pays européen. deja ça sera bien qu'on est une statistiques avant de balancer des jugement.

Dernière modification par hrach (18-05-2016 21:07:32)

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#17 18-05-2016 23:07:14

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

@Adic2010. Je suis retourné sur le site Alcooliques Anonymes comme tu l'évoquais dans ton post de l'époque.
C'est très interessant.

France : 14 représentations régionales
Pologne : 10
Arménie, Georgie, Bulgarie, Serbie, Macédoine, Croatie : 0
Russie : 3
Angleterre : 66

Pourquoi Russie, Arménie, Georgie, Bulgarie, Serbie, Macédoine, Croatie aussi peu voire aucunes représentations ?

La taille du pays n'a rien à voir :
Slovaquie : 5M habitant et 1 rep
Bulgarie : 7M hab et 0 rep

- soit ces pays n'ont aucun pb avec l'alcool (on connait la légendaire sobriété des russes)
- soit ils n'ont pas pris la mesure du pb
- soit d'autres organisations s'en chargent

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#18 19-05-2016 00:03:14

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

En Arménie les  Alcooliques ne peuvent pas etre Anonymes , tous le monde les connait. Ce système ne correspond pas à la mentalité des arméniens. Tout le monde dans quartier connais tous le monde.  Il faut un autre chose. Tous le monde est au courant qui fait quoi.

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#19 19-05-2016 00:06:56

Adic2010
@rmenaute

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

http://chezdoris.ca/wp-content/uploads/2015/11/CDOR_alcoholics-ano-640x300.jpg . Armentchik, il y a plus trente ans, j'avais accompagné un réfugié arménien d'une trentaine d'années venant de Turquie : papiers, avocat arménien, petits boulots, puis trouver du boulot dans sa profession de mécanicien, trouver un toubib arménien, l'amener à l'Eglise, au resto de la Rue Bleue, etc, etc... Il avait des moments bizarres, je mettais sur le compte qu'il était éloigné de sa famille. Il a perdu son travail et je lui en trouvais un autre dans sa spécialité. Un jour il m'a dit qu'il avait commencé à boire du raki à l'age de 13 ans alors j'ai compris qu'il était alcoolique.

http://jericho.j.e.pic.centerblog.net/id0gbxhw.jpg . Je l'ai emmené aux ALCOOLIQUES ANONYMES et comme il ne parlait pas français, on m'a accepté exceptionnellement aux séances des alcooliques comme interprête -ce qui ne se faisait pas. Puis on m'a dit qu'il y avait des séances spécialisées pour ami(e)s, époux-épouses, de parents, de fils-filles d'alcooliques. On les appelle les Groupes AL-ANONS. Cela m'a permis de comprendre que l'ALCOOLISME EST UNE MALADIE -et non pas un vice.

http://fdata.over-blog.com/2/06/64/36/header_article_tmpphpmvsABN.jpg . Cela a duré bien un an. Cela a permis à XXXIAN d'être plus autonome et surtout cela a été beaucoup mieux pour moi, de prendre de la distance et de pouvoir m'oxygéner. Malheureusement il a continué à boire. Je ne sais pas ce qu'il est devenu, le pauvre. La dernière fois que j'ai eu de ses nouvelles, c'était en 2004. On se trouve impuissant devant l'alcool. Il a dû perdre ses boulots successifs chaque fois, il buvait et fumait comme un pompier. Il a du devenir clochard et peut-être, est-il décédé...

En effet, il n'y a pas Alcoolic Anonymous in Armenia dans leur site.  Mais, avec Google, j'ai remarqué des réunions d'AA à Glendale en arménien. Je suis content, j'ai trouvé une page Alcoholics-Anonymous à Vayots Tsor -près de Djermouk. Il faut les aider en faisant connaître leur groupe. Il y a de très-très bonnes publications de méthodes, des stratégies pour devenir sobres petit à petit, en fascicules des AA à faire traduire en arménien qui aideront beaucoup en Arménie.

Bonne contuation. Nil.

PS - անանուն ալկոհոլիկ  << alcooliques ananonymes  /  https://hy.m.wikipedia.org/wiki/Հ … 10;ն

. http://www.aa-lorientespoir.fr/wp-content/uploads/2016/02/deroulement-reunion-AA.jpg .
#458

Dernière modification par Adic2010 (19-05-2016 00:53:26)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#20 19-05-2016 14:00:26

armentchik
@rmenaute
Réputation :   

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

hrach a écrit:

En Arménie les  Alcooliques ne peuvent pas etre Anonymes , tous le monde les connait. Ce système ne correspond pas à la mentalité des arméniens. Tout le monde dans quartier connais tous le monde.  Il faut un autre chose. Tous le monde est au courant qui fait quoi.

Que ce soit en Arménie ou ailleurs, personne n'a trop envie de reconnaitre qu'il a un pb avec l'alcool. Mais si tu as des représentations AA sur des îles aussi petites que Jersey et Guernesey, je pense sincèrement qu'une représentation à Erevan reste possible.
D'ailleurs finalement j'ai trouvé ça, pour l'Armenie à Vayk https://alcoholics-anonymous.eu/meeting … &r=225.

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#21 19-05-2016 17:41:04

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

vous craignez quoi?qu on dise que tous les Arméniens sont violents envers leurs épouses?

bien sûr que non, alors ne pas noyer le sujet dans un verre d alcool , parce que ça nous ennuierait de parler de ce genre de violence. ok?
il y a des Arméniens à comportements violents, ça peut s expliquer par différents facteurs, mais ce n est pas toujours avec l histoire de la vodka.

vaste sujet, et ce n est pas un procès à l Arménien qui tape, c est celui du mec qui tape, vous saississez?
pffff

on arrête la discussion,ça part dans tous les sens...

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#22 19-05-2016 19:55:43

Adic2010
@rmenaute

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

lmm a écrit:

vaste sujet, et ce n est pas un procès à l Arménien qui tape, c est celui du mec qui tape, vous saississez?
pffff

on arrête la discussion,ça part dans tous les sens...

On arrête la discussion ? Certainement pas ! De plus, 'lmm', vous décrêtez que ça va dans tous les sens. D'abord il ne s'agit pas de procès, lmm. Il s'agit de faire en sorte de TRAVAILLER À LA GUÉRISON DU MALADE. Et cela ne se fait pas avec un procès !

L'alcoolisme est une maladie qui ne se guérit pas. Le but est d'arrêter la progression de la maladie. Il y a deux sortes d'alcooliques : ceux qui boivent et ceux qui ne boivent pas. Il y a toujours le risque, le danger qu' un alcoolique sobre rechute.

'lmm' vous ne saisissez pas l'importance des ALCOOLIQUES ANONYMES et des AL-ANONS. A Marseille, comme presque dans toutes les villes de France, il y en a. L'important pour nous est de voir comment avec les AA peut-on aider notre Arménie à distance ? C'est possible : traduire en arménien les fascicules et les dépliants de présentation des AA -qui doivent exister en pdf.

Hrach a dit qu'en Arménie tout le monde se connait et l'anonymat n'est pas possible. C'est vrai, tout le monde sait que celui-ci est alcoolique et que celui-là ne l'est pas. Cependant l'anonymat réside à préserver le désir, l'effort, la volonté de guérir et cela ne peut que se faire qu'avec soi-même : puisque déjà l'entourage n'y a pas réussi. Et ne pas savoir que le malade va aux AA, l'aide, lui redonne confiance.

http://www.croixbleue.fr/IMG/siteon0.png?1276172809 . Puisqu'on évoque le non-anonymat, peut-être faudrait-il voir avec l'ASSOCIATION LA CROIX-BLEUE (PROTESTANTE) CONTRE L'ALCOOLISME : car la communauté franco-protestante n'est pas nombreuse en France et tout le monde connait tout le monde. C'est aussi avec une base chrétienne, peut-être cela serait plus adapté à l'Arménie.(?) Je ne connais pas la Croix-Bleue, je ne sais pas comment cela se passe, il faudrait voir aussi.
.
'lmm', votre autoristarisme (à quelle sauce politico-politiciennne ou en quel décalage décalant-décalé ?) va aussi dans tous les sens. Vous saisissez ?   wink

Bonne continuation.  Nil  lol
#610

Dernière modification par Adic2010 (19-05-2016 20:10:19)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#23 19-05-2016 21:28:58

Dzovig
@rmenaute

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Le matchisme est un lourd héritage  qui nécessitera beaucoup de temps  pour parvenir à en nettoyer la mentalité arménienne d'Arménie - Il faut dénoncer, dénoncer sans cesse - Il faut que les femmes peu à peu élèvent leurs enfants en cessant d'appliquer un traitement de faveur fait d'indulgence et d'adoration à leurs petits mâles, leur inculquer dés le plus jeune âge le respect due à la femme en tant qu'être complémentaire de l'homme EGAL en droit -

Il faut exiger du gouvernement - avec pétitions à l'appui - qu'il se préoccupe sérieusement de la question par des campagnes de prévention télévisuelles - et punir sévèrement les exactions commises. En attendant, que les femmes refusent de se marier - mieux vaut être seule que mal accompagnée ! (et risquer sa vie !)

- Je suis atterrée de ce que j'ai lu!

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#24 19-05-2016 22:11:03

Peuimporte
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

Dans le cas présent la première chose que doit faire le frère de la victime est d'éclater "au propre" comme au figuré couilles et gueule de sa sous-merde de beau-frère.

Etant donné qu'il n'y a pas de justice d'état la famille doit honorer la mémoire de jeune femme en se vengeant tout simplement.

Si les familles pratiquaient la vengeance les tapettes tapeuses y réfléchiraient à deux fois avant de lever la main !

Comment l'Arménie peut-elle devenir force si elle pratique l'auto-destruction dans le plus petit noyau de la société : la famille.

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#25 20-05-2016 01:40:48

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: Mais pourquoi ne vont-ils pas se battre contre les turcs ????

c'est une solution. Et ça a été accepté comme une loi à une époque. cela obligera également la justice de faire son travail correctement.
A propos de l'alcool. L'alcool pas cher est produit et importé par les oligarchs et a ce titre l'utilisation de l'alcool est promu dans la société de RA. C'est la raison que l'utilisation de alcool a augmenter en RA . En réalité c'est un crime. Le pays a besoin  de une compagne inverse, anti alcool.

Ceux qui ont des TV arméniens chez eux peuvent également constater que ayant a meme temps les émissions patriotique vue la situation ... on a des campagnes de pub qui fait la pub d'un facon de vie luxueuse plain de excès et de gaspillage(les sauna avec l'alcool, les hôtels luxeuse des voyage de luxe dans les pays de luxe, des restos chiques ... ). C' est choquante et immorale sachant que le nombre des victimes. 
j'ai une impression que le gouvernement ne veut rien changer à par de maitre au chômage 800 chauffeurs qui conduisait les voiture de fonction pour les chinovniks. c'est ça leur plane d'assainissement.

Dernière modification par hrach (20-05-2016 01:43:32)

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