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#1 24-12-2015 12:49:50

Peuimporte
@rmenaute
Réputation :   13 

L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

MEME LES NAM EN PARLE A PRESENT... :-)

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=120192

FOOTBALL
L?équipe nationale d?Arménie occidentale va jouer contre l?Olympique de Marseille le 6 janvier



La Fédération de football d?Arménie occidentale (FFWA) née en 2015 et membre de la ConIFA depuis juin ainsi que de la Confédération des Associations de Football Indépendants annonce que la sélection sélection de football d?Arménie occidentale va affronter en match amical l?Olympique de Marseille (CFA, équipe réserve) le 6 janvier à Marseille.

JPEG - 143.5 ko
17 joueurs de la diaspora sont membres de la sélection arménienne d?Arménie occidentale. Le match se déroulera au stade Michel Hidalgo à Sausset-les-Pins dans la région marseillaise. Rappelons que le milieu de terrain du FC Issy Ararat, Dikran Ozkul Kapykian fut le 17e joueur à intégrer l?équipe de football de l?Arménie occidentale. Au sein de l?équipe évoluent également des joueurs connus tels que Hirac (Haratch) Yagan (Servette de Genève).

- Site de la Fédération de football d?Arménie occidentale : http://www.ffowa.com

Krikor Amirzayan

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#2 24-12-2015 12:54:53

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

c'est une organisation qui présente la seule alternative pour les revendications arméniennes, en panne depuis cent ans

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#3 24-12-2015 13:11:56

Peuimporte
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Alors pourquoi une telle omerta ?

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#4 24-12-2015 14:43:20

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

parce que les arméniens font de la politique avec un esprit de petit boutiquier

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#5 24-12-2015 17:23:37

JP
@rmenaute
Réputation :   74 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

C'est ce que j'appelais jadis sur un ton moqueur, de cela 50 ans au moins : "le gang des boutiquiers !" Chacun son commerce, petit de préférence. Mais tout s'explique par l'histoire de la société et des hommes.

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#6 24-12-2015 17:53:26

Adic2010
@rmenaute

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Peuimporte a écrit:

Alors pourquoi une telle omerta ?

'Peuimporte', n'attendez pas que l'indifférence (ou plutôt la non-compréhension) communautaire à propos de l'Arménie occidentale s'estompe. Contournez ce que vous appelez "l'omerta" qui est en fait un blocage dû à un immobilisme psycho-mental -en enfermement génocidaire. La partie visible s'apparente effectivement comme le dit Sam et le regrette JP, à un esprit de petit boutiquier sans vision : plus qu'à une crainte réaliste de dispersion d'énergies en des choses non-réalisables politiquement et concrètement dans l'immédiat.

Etant donné que le Conseil National d?Arménie Occidentale n'a pas une grande audience politique actuellement auprès des associations arméniennes, travaillez surtout à faire connaître CULTURELLEMENT l'Arménie occidentale auprès de nos concitoyens français et leurs associations non-politiques -là où ils peuvent se sentir concernés : en particulier grâce à des THÉMATIQUES-PASSERELLES D'ARMÉNIE OCCIDENTALE. J'en vois à premier abord quatre au niveau :

#1/ de leur foi chrétienne avec LES TRACES HISTORIOGRAPHIQUES DES ÉGLISES ARMÉNIENNES ;

#2/ du professionnalisme de la corporation des architectures concernant L'ÉTAT ARCHÉOLOGIQUE DÉLABRÉ DES ÉGLISES ARMÉNIENNES ;

#3/ de leur professionnalisme pédagogique avec celles DES ANCIENNES ÉCOLES ARMÉNIENNES DISPARUES (ET LEURS ÉCOLIERS GÉNOCIDÉS) ;

#4/ du professionnalisme français à propos CERTAINES PROFESSIONS QUI ONT ÉTÉ ÉRADIQUÉES avec les Hays en 1915 : avocats, journalistes, médecins, agriculteurs, etc., etc.

Allez-y, n'attendez pas l'assentiment du CCAF et amorcez les contacts. Travaillez directement avec ces associations françaises culturelles comme vous l'avez fait en pionnier dans le registre international du CONCEPT DES PEUPLES AUTOCHTONES.(*)

Quelques www-outils :

1/  www1 ~~ www2 ~~ Thématique du Forum N#4

2/ www1

3/ www1 ~~ www2 ~~ www3 ~~ Thématique du Forum N#29

4/ Thématique du forum NAM N#11.

Parlez-en à Armenag Aprahamian, votre Président du Conseil National d?Arménie Occidentale, qui était venu à une de mes conférences il y a bien trente ans. Dites lui aussi que j'ai bien mis la terre sur la tombe de mon père qu'il m'avait apportée d'Artsakh.  Bonne continuation. Nil.

(*) à ce propos, qu'en est-il aujourd'hui de Groupe de Travail sur les Populations Autochtones de l'ONU en tenant compte de l'éradication des Hays par le GA1915 ? Je mettrai à jour ma page Adic sur vos nouveaux www

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_7/archit_depredations/Bild_022.jpg

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ARMÉNIE(S) . ՀԱՅԱՍՏԱՆ(ՆԵՐ)  (#19)

#104

Dernière modification par Adic2010 (30-11-2018 10:45:14)

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#7 03-01-2016 11:54:00

Adic2010
@rmenaute

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Nil > Peuimporte > Armenag : j'inscris ce thread L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin dans ces trois thématiques et on pourra le retrouver facilement :

Il y a des jpg, des www trouvés et des pistes de recherches que vous pouvez récupérer dans votre site à partir de cette page ADIC : "L'Anatolie orientale" : L'Arménie occidentale en territoire turc

L'IMPOSTURE DE "L'ANATOLIE ORIENTALE", se manifeste sur plusieurs registres professionnels :
- A/ la diplomatie
- B/ les médias
- C/  les wikipedia
- D/ la sémantique
- E/ l'histoire (> échos dans le monde universitaire)
- F/ l'archéologie (+ techniques de construction anti-séisme > échos dans l'industrie du bâtiment)
- G/ la géologie (grosse différence en géologie entre le 'Plateau anatolien' et les 'Monts d'Arménie')
- H/ les éditeurs
- I/ les congrès internationaux de la culture
- J/ Unesco > passer les échos dans les clubs Unesco des lycées

Pour le cas -G/ de la Généalogie, je retrouverai les messages # où j'en parle déjà dans notre forum NAM.

Il est temps de s'organiser à passer à l'offensif en e-mails ciblés -et appropriés.

Bonne continuation. Nil. 

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0ab/0_armeniaosmanli.JPG

PS - Passer l'info et sensibiliser les Chinois de Chine et de France
#252

Dernière modification par Adic2010 (30-11-2018 10:47:57)

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#8 03-01-2016 14:00:13

Քեսապցի
Nouveau membre
Réputation :   

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Rien à dire sur les revendications, en revanche, la même question revient toujours, avec quels moyens mettre en oeuvre le projet ? Ce "gouvernement" d'Arménie Occidentale et l'organisation, sur quelles forces vives peuvent-ils s'appuyer? Sur les arméniens islamisés ou cachés dans les territoires visés? Sur une diaspora qui est pour une grande part durablement installée dans nombre de pays. Il y a un tiraillement entre questionnement et doutes, enfin du moins pour l'instant, tout repose sur d'éventuels grands changements au niveau géopolitique dans la région. Ou bien cela restera une structure en exil à l'image des tibétains et de leur Dalaï-Lama. Il est évident que pour pouvoir pérenniser la structure du mouvement, il faut assurer la continuité des forces vives et leur renforcement culturel et identitaire ainsi que la Démographie. De nos jours, la base la plus stable est l'actuelle Arménie avec laquelle il faudra évidemment composer. Ayant parlé de ce sujet avec des hayastantsis, certains considèrent les grandes lignes de l'organisation comme relevant d'un certain séparatisme. Enfin toujours est-il que les conférences tenues par l'organisation et par Arménag Aprahamian sont très intéressantes notamment pour essayer de comprendre la situation sur le terrain.

Dernière modification par Քեսապցի (03-01-2016 14:21:24)

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#9 03-01-2016 16:00:11

Aved
Nouveau membre

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Vous avez ici à faire plus à une secte qu'à une véritable formation politique légitime et représentative, mais vu l'absence sidérale de toute initiative, eh bien, levons-nous, pardon, inclinons-nous devant la persévérance de AA et de son "Idée Qui" seule "Fait Son Chemin"

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#10 03-01-2016 17:57:27

diyarbekir
@rmenaute
Réputation :   

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Le conseil national d'Arménie occidentale (CNAO) travaille apparemment depuis 11 ans pour que les Arméniens issus de l'Arménie occidentale (nommé à tort Anatolie "orientale" ou Turquie de l'Est) s'organisent de façon plus efficace pour exiger leur droit à leur terre en temps que peuple en exil de retrouver les  Droits sur leur pays en vertu de leur  droit naturel à leur terre,  du droit international et des engagements des grandes puissances qui avaient des obligations à tenir.

Plus il y aura d'Arméniens originaires de l'Arménie occidentale qui rejoindront le CNAO, plus la voix du peuple arménien d'Arménie occidentale sera audible dans les enceintes de l'ONU et les gouvernements (convention des peuples autochtones où est représenté l'Assemblée des Arméniens d'Arménie occidentale).

Pour cela il vous suffit d'adhérer et de prendre la citoyenneté de l'Arménie occidentale: CLIQUEZ.
http://www.western-armenia.eu/WAP/2014/ … timoum.pdf

http://westernarmeniatv.com/wp-content/uploads/2014/08/Dimum_FR.jpg

Suivez l'actualité de l'Arménie occidentale en six langues:
WESTERN ARMENIA TV

C'EST LA VOIE POUR SORTIR DE LA VICTIMISATION ET DEVENIR ACTEUR DE SON DESTIN.

NE LAISSEZ PAS LES AUTRES CHOISIR VOTRE DESTIN

Dernière modification par diyarbekir (03-01-2016 18:04:50)

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#11 10-01-2016 19:03:25

Adic2010
@rmenaute

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Un ami érudit m'a signalé cette page du site western-armenia.eu : Le génocide des Arméniens et la Juridiction Internationale

Merci-merci beaucoup-beaucoup à Western Armenia pour ces pages. Ces pdf très importants sont à faire connaître à des sites concernés par des e-mails ciblés appropriés :
juridiques et autres à trouver par stratégies conceptuelles. Y réfléchir et voir comment cibler pour faire mouche.

Par contre la conclusion en bas du document à la page.12 (et il vaut mieux éviter de conclure en général sachant l'analyse adéquate de Flaubert) n'est pas si heureuse :

http://farm6.staticflickr.com/5212/5384556627_686c39b566_s.jpg ."Cette impunité génocidaire qui sera la cause de la troisième guerre mondiale". Arménag, vouloir statuer des prophéties de malheur n'est pas mobilisateur. Il y a à voir pour le reste du texte ajouté aux documents que je lirai un jour.

Nil.
#550

Dernière modification par Adic2010 (30-11-2018 10:49:33)

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#12 04-02-2016 17:30:02

Adic2010
@rmenaute

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

LE CONCEPT DES 'AUTOCHTONES' QUI EST UN DES CONCEPTS DE BASE DE 'WESTERN-ARMENIA.EU' EST DE PLUS EN PLUS VALORISÉ. AINSI :

- cela a commencé vraiment officielement à la Cérémonie d'ouverture des Jeux Olympiques d'Hiver à Vancouver en 2010 où on l'a pu voir mondialement les Indiens à l'honneur avec les Inuits (appelés Esquimaux par Eurocentrisme) ;

- on peut lire aujourd'hui dans le New York Times : At Brown University, Columbus Day Is Now Indigenous People?s Day ;

- Rappels avec cette 1ère page Adic en 2002 puis cette Page Adic : Quels peuples autochtones -autres que les Arméniens- dépossédés de leur terre ?

- Il y a même un wikipedia INDIGENOUS PEOPLE'S DAYhttp://4.bp.blogspot.com/-P3vxMbZhpag/UHKlQBlA9hI/AAAAAAAAP1Y/OTx1hWj7ACQ/s1600/598892_438693626168375_401481027_n.jpg

Avec une telle évolution qui doit être connue chez les Américains de France (plusieurs pages), WESTERN-ARMENIA.COM peut se faire connaître chez eux -donc indirectement chez les Français Non-Hays avec les sites français sur les Peaux-Rouges.

C'est gagné. A vous de jouer sur cette tribune : Western-Armenia peut rebondir sur l'actualité avec les revendications juridiques des églises restées en Turquie de la Grande Maison de Cilicie. Voir les méthodes d'applications en e-mails ciblés exposées à ce message #31

Merci d'en parler à Arménag. Hatchoghoutyoune. Nil.

http://farm5.static.flickr.com/4152/5073690250_f133384c6d.jpg . http://borgenproject.org/wp-content/uploads/Indigenous2_opt.jpg

PS - Voir s'il y a une Université française qui a un prof spécialisé en études d'ethnies autochtones.

#671

Dernière modification par Adic2010 (30-11-2018 11:13:17)

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#13 04-02-2016 18:02:43

Haytoug
Modérateur

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

"Ésquimau" est devenu un terme péjoratif, Nil.

Ils veulent qu'on les appelle plutôt les Inuits.

Mais on peut encore l'utiliser pour la glace - qu'on appelle "crème glacée" d'ailleurs, dans ce bled dont les Inuits sont les autochtones -


Oui, il y a de quoi perdre le Nord...





Haytoug


haytougchamlian.blog
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#14 04-02-2016 18:21:04

Adic2010
@rmenaute

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Haytoug a écrit:

"Ésquimau" est devenu un terme péjoratif, Nil.

Ils veulent qu'on les appelle plutôt les Inuits.

Mais on peut encore l'utiliser pour la glace - qu'on appelle "crème glacée" d'ailleurs, dans ce bled dont les Inuits sont les autochtones -

Oui, il y a de quoi perdre le Nord...   

Haytoug

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/smiley_rire1.jpg

Merci pour l'info Haytoug. VIVE LE PEUPLE INUIT ! Ils ont mille fois raison !

Et il serait temps que lorsqu'on s'adresse à nous, on nous dise 'LES HAYS' et non pas les Arméniens ! Je ne veux plus entendre le mot Karabagh, mais c'est L'ARTSAKH ! Vive le peuple Inuit !   big_smile

Hatchoghoutyoune amenout. Nil.

. PS : Quand leur province le NUNAVUT reconnaitre le GA1915 et l'Artsakh ?  smile
#701

Dernière modification par Adic2010 (30-11-2018 11:14:04)

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#15 04-02-2016 18:48:19

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

DE L?IMPÉRIEUSE NÉCESSITÉ D?UNE ORGANISATION ÉTATIQUE D?ARMÉNIE OCCIDENTALE

En premier lieu il y a lieu de situer le sujet dans une perspective historique
L?Arménie fut durant plus de 15 siècles un acteur majeur sur la scène du Moyen Orient. Avec des hauts et des bas selon qu?elle était unie ou divisée. Je rappellerai les règnes de Tigrane et des Achot du royaume de Kars, sans oublier les Mamighonian et Léon de Cilicie.
Après l?invasion turque le pays a connu sept siècles de servitudes et de dégénérescence de la vigoureuse race des azats au contact de turco-kurdes.
Cela jusqu?au 19 ème siècle où l?on assiste à l?émergence de l?esprit national. Mais en confiant notre émancipation aux puissances étrangères ayant leur agenda et leurs intérêts, nous avons eu le génocide.
Dans un sursaut, les débris de la nation ont pu toutefois se réfugier pour une part sur le territoire de l?Arménie russe, et pour l?autre part constituer la Diaspora.

J?en viendrai maintenant à la période contemporaine avec la constitution puis l?évolution de la Diaspora.
Après le génocide durant cinquante ans les rescapés se sont résignés à leur sort, marqués qu?ils étaient par une certaine résilience pour surmonter le traumatisme et se reconstruire.
Ils commémorèrent très discrètement et entre eux, tous les ans le 24 avril par les cérémonies du souvenir du Seka Done.
Une petite frange politique commença toutefois à organiser le Hay Baykar.
Avec le cinquantenaire nous assistons à des manifestations publiques de revendication pour une reconnaissance du Génocide dont le Dachnaktsouniun et le Centre d?Etudes Arméniennes  (avec le rassemblement de la salle Vallier à Marseille) furent les fers de lance.
Puis vient la période de la lutte armée dans les années 80, qui par son ampleur résonne dans tous les médias, et installe la cause arménienne dans l?espace public mondial.
C?est au terme de cette période que nous nous trouvons avec l?année du Centenaire qui a encore étendu l?audience de la Cause, par le nombre de manifestations, de publications, de conférences et de déclarations.
Commémoration du Centenaire qui voit apparaître outre le volet de la Reconnaissance, le volet Réparations ; malgré certains intellectuels qui voulant boire la même eau que les turcs déclarent qu?il faut renoncer au Yerguir.

Aujourd?hui nous sommes appelés à un rendez historique
Si nous persistons sur la voie des revendications, ce combat nous devrons le mener encore 100 ans avant qu?ils n?aboutissent, ou qu?à terme il ne cesse faute de combattants.
C?est la raison pour laquelle il est urgent de se doter d?une structure étatique d?Arménie Occidentale pour faire valoir nos droits sur un fondement juridique.
Droits des Peuples reconnus par les Nations Unis, et les Traités Internationaux, du moins ceux signés par les parties en cause et non pas celui de Lausanne que nous devons récuser car signé par des copains et des coquins en l?absence de l?Arménie ou de ses représentants, en l?absence aussi de la Russie.
Vous allez me faire observer que c?est encore une idée irréaliste.
Arménag est loin d?être un rêveur : il fut combattant au Karabagh, présent à Kessab au moment de l?invasion turque, sur le front kurde en Syrie pour constituer des groupes d?autodéfense, et à l?occasion du centenaire, il a planté le drapeau sur l?Ararat.
Et bien non ce projet est tout à fait raisonné et construit, il repose sur des principes juridiques établis en particulier par l?ONU, et  ne demande qu?à être soutenu pour être réalisable.
Ainsi, sur les 4.000.000 d?arméniens constituant la diaspora, si le quart d?entre eux revendiquaient leur identité de peuple autochtone d?Arménie Occidentale, nous pourrons rapidement mettre en place une Assemblée représentative de tous les courants de la diaspora, et un organe exécutif compétent pour ne pas manquer une nouvelle fois le train de l?Histoire.
Il est juridiquement impossible de faire valoir des droits sur un bien, et à fortiori sur un territoire,  sans titre de propriété.
Il faudra conduire le combat et les négociations qui vont s?annoncer difficiles avec la préemption des kurdes sur nos territoires.
Vous allez aussi me faire observer que très peu d?arméniens retourneront sur nos terres.
Et bien sachez que si l?Arménie se vide, si l?Arménie ne peut accueillir les dizaines de milliers de réfugiés arméniens du Moyen Orient c?est qu?elle manque avant tout d?espace vital.
Un hectare c?est la surface moyenne d?une exploitation agricole en Arménie, en France c?est entre 60 et 100 hectares.
Si l?Arménie se vide c?est aussi parce qu?elle n?a pas d?accès à la mer, sachez qu?entre Rize et Hopa sur les flancs de la chaîne Pontique il y a encore des arméniens, les Hamchens et un peu partout dans le Yerguir des arméniens islamisés qui revendiquent déjà leur identité.
Nous devons agir tout de suite, ou disparaître, c?est notre devoir pour que l?Arménie retrouve sa grandeur passé.

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#16 04-02-2016 22:22:08

MARZEVAN
@rmenaute
Réputation :   36 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Ce vibrant plaidoyer, bien argumenté convaincront les indécis sur ce que certains appellent l'Arménie Occidentale.
Utopie ou projet réalisable? Certains scientifiques ou chercheurs dont on qualifiait leurs conclusions de fantaisistes ou utopistes ont vu leurs études couronnées de succès.
J'ai également lu l'article consacré sur les biens religieux dépossédés de leurs propriétaires qui devraient faire l'objet de procédure devant les tribunaux turques. Piste très intéressante.
Et bien je serai tout à fait favorable qu'une action impliquant les autorités religieuses, d'une part et une association dite Arménie Occidentale d'autre part mènent une action parallèle. "Concertée ?"
Samtibian, est-ce je peux aussi m'associer à votre cri du coeur: "Nous devons agir tout de suite, ou disparaître, c?est notre devoir pour que l?Arménie retrouve sa grandeur passé"?

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#17 05-02-2016 11:01:29

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Urgence absolue lorsqu?on voit avec quelle vitesse les bouleversements géopolitiques surviennent (Chute du Shah, Mur de Berlin, Emergence de la Chine?)
Et maintenant, sous nos yeux avec le chaos du Moyen Orient qui va conduire très rapidement à un renversement d?alliance des américano-sionistes vers l?arc kurdo-chiite, contre l?axe turco-arabo- salafiste.
Cela lorsque les américains auront constaté que la Russie ayant imposé sa présence incontournable se seront entendu avec eux pour un partage des zones d?influence et la répartition des tuyaux de pétrole et de gaz avec non seulement les russes, mais aussi les kurdes, les iraniens et les chinois.
Situation qui nécessairement va conduire à la remise en cause des accords Syke-Picot, et la mise sur la table du Traité de Sèvres.
Ce dossier de la défense des droits imprescriptible des  arméniens de la Diaspora, ne pourra en aucun cas être pris en charge juridiquement  par l?Etat arménien par ailleurs soumis à la tutelle russe.
D?ailleurs à Sèvres il y avait deux délégations : une pour l?Etat Arménien qui pouvait et peut encore revendiquer les districts de Sourmalou, de Kars, d?Ardahan et de Olti jusqu?à la mer Noire. Et la délégation de Boghos Nubar Pacha dont les revendications portaient sur le Yerguir.
C?est la raison pour laquelle la diaspora doit impérativement se doter d?une structure étatique multi partisane et multiconfessionnelle à l?image du CCAF au niveau national, et du Fonds Arménien au niveau international, pour représenter les intérêts de la diaspora.
Et bien sûr associer le Patriarcat de Cilicie qui a déjà engagé une procédure

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#18 05-02-2016 12:06:04

Peuimporte
@rmenaute
Réputation :   13 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Conclusion, est-ce que le CCAF va (enfin) se joindre à AA pour mener une action conjointe, apporter son "savoir-faire" ???

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#19 05-02-2016 12:21:16

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

la vocation du CCAF est la représentativité de la communauté arménienne de France et la défense de la cause arménienne
il n'empêche qu'il peut défendre auprès des institution le combat de Arménie Occidentale

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#20 15-02-2016 08:23:58

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

oui c est vrai ça:

"Le conseil national d'Arménie occidentale (CNAO) travaille apparemment depuis 11 ans pour que les Arméniens issus de l'Arménie occidentale (nommé à tort Anatolie "orientale" ou Turquie de l'Est) s'organisent de façon plus efficace pour exiger leur droit à leur terre en temps que peuple en exil de retrouver les  Droits sur leur pays en vertu de leur  droit naturel à leur terre,  du droit international et des engagements des grand............"


le droit naturel à la terre...
sauf que cet espace n'est plus notre espace naturel de vie; et ce n'est pas "naturellement" que nous pourrions adhérer à ce droit naturel.lol

Et un facteur à prendre en compte: celui de dire que ces espaces territoriaux n 'étaient qu'espaces de soumissions aux différents pouvoirs en place.

En fait, pour essayer d entrer dans votre système du "retour"naturel(d'ou l accent mis sur l autochtonie)il faut pour chacun d entre nous activer la clé "imagination".Pourquoi l imagination? parce que vous n avez pas de réel programme à nous soumettre.


imaginer un "retour" possible, sur un espace pacifié, mais comment(?), tout en respectant la pluralité et la diversité des cultures déjà présentes sur les leiux.

la grande question!

ps: ces questions de territoires m interessent; ne voyez pas de critiques violentes de ma part, ni de dénigrements à vos prétentions.

Dernière modification par lmm (15-02-2016 08:37:31)

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#21 23-02-2016 10:17:12

Adic2010
@rmenaute

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

lmm a écrit:

imaginer un "retour" possible, sur un espace pacifié, mais comment(?), tout en respectant la pluralité et la diversité des cultures déjà présentes sur les lieux.

la grande question!

Cette question 'lmm', Yevnok Lazian nous l'a posée en novembre 2001 dans un e-mailing que nous avons aussi reçu au CRDA. Ce courrier nous a conduit à une rélexion dans cette page de 2003. Les choses ont changé depuis, il y a le recul du temps et il y a à se concentrer à ce qu'on pourrait en développer.

Traduction du courrier de Yevnok Lazian de 2001 dans la partie inférieure de cette page ADIC.

Yevnok Lazian termine son texte en nous alertant que c'est ainsi que l'on laisse de côté les problèmes urgents à résoudre, en détournant l'attention de la nation des désastres qui doivent être arrétés et qui sont les causes du dépérissement de la diaspora, du gaspillage des biens communautaires et de l'oppression de l'Arménie par leurs gouvernants criminels.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_a/7lazian.JPG

Je découvre plus profondémment le site de WESTERN-ARMENIA.EU, il est à étudier et voir comment on peut faire connaitre son travail. Au delà de son projet ambitieux (réalisable ?), on peut déjà rendre hommage à son travail en matières

- de structuration de la pensée arménienne sur le concept d'ARMÉNIE OCCIDENTALE ;

- de scan de documents anciens : exemple ses quarante pages de chroniques de faits internationaux.

Pour ce dernier point, voici les années sur web de Questions diplomatiques et coloniales : revue de politique extérieure / 1897-1906. Western-Armenia pourra en signaler certains passages concernant

- la politique internationale de Question d'Orient avec des passages, très parlants, très révélateurs du comportemental turco-ottoman comme à ces messages ##1&2

- ou bien le terroir arménien comme signalé à ce message #74.

Bonne continuation. Nil.

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ARMÉNIE(S) . ՀԱՅԱՍՏԱՆ(ՆԵՐ)  (#19)

#1105

Dernière modification par Adic2010 (30-11-2018 11:16:53)

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#22 23-02-2016 10:36:05

BlakSvan
@rmenaute
Réputation :   23 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Folklore ou volonté réaliste ? L'initiative de fédération est très bonne, mais faisons là rigoureusement.

Il faudrait peut-être commencer par enlever la case "racine / origine" de la carte d'identité.

Comment font ceux de la 4ème génération qui sont issus de différentes familles qui peuvent chacune être originaire de Kars, Kayseri, Adana, Mouch ...

Il met quoi le pauvre bougre qui veut devenir arménien occidental ?

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#23 23-02-2016 12:06:00

samtilbian
@rmenaute
Réputation :   81 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

voici quelques sites qui font référence aux origines
https://www.youtube.com/watch?v=UQ2FB2f7YoI
http://www.houshamadyan.org/en/mapottom … shian.html

http://www.houshamadyan.org/en/mapottom … isine.html

http://www.houshamadyan.org/en/home.html

qu'on ait des racines à de Mouch, à Tigranaguert, à Marache ou à Kharpet, qu'importe , dès lors que nous sommes pour la majorité d'entre nous issus de mariages "mixtes" , par exemple franco-marachtsi-vanetsi.......
l'essentiel est de se reconnaitre dans une "histoire" dont les sources sont en Arménie.

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#24 23-02-2016 13:03:10

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

samtilbian a écrit:

voici quelques sites qui font référence aux origines
https://www.youtube.com/watch?v=UQ2FB2f7YoI
http://www.houshamadyan.org/en/mapottom … shian.html

http://www.houshamadyan.org/en/mapottom … isine.html

http://www.houshamadyan.org/en/home.html

qu'on ait des racines à de Mouch, à Tigranaguert, à Marache ou à Kharpet, qu'importe , dès lors que nous sommes pour la majorité d'entre nous issus de mariages "mixtes" , par exemple franco-marachtsi-vanetsi.......
l'essentiel est de se reconnaitre dans une "histoire" dont les sources sont en Arménie.

Sam + 1000 !


http://media.pn.am/media/issue/274/560/photo/274560.jpg

PAS D'OUBLI, PAS DE PARDON !

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#25 23-02-2016 15:18:44

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: L'armenie Occidentale, Une Idee Qui Fait Son Chemin

Mes parents savaient qu'ils étaient nés à Adabazar depuis 8 générations, et surtout qu'ils étaient ARMENIENS !
Je ne sais pas où ils étaient avant, peut-être en Pologne ...et pourquoi ils se sont retrouvés en Turquie.
Je suis contente d'être née en France !

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