Vous devez être inscrits pour utiliser les forums d'armenews.com

Vous n'êtes pas identifié.

Annonce

Tout message posté sur ce forum engage la responsabilité civile et pénale de son auteur. Les messages racistes, homophobes, etc... sont donc interdits !

#1 22-07-2014 20:43:37

nemesis
@rmenaute

On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Nous ne savons décidemment pas utiliser les opportunités médiatiques qui nous sont données de nous exprimer dans des messages à portée nationale, tout en mettant en avant nos propres problématiques.

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=101731

Ce message de soutien du CCAF à la communauté juive de France victime du racisme de la part des musulmans (non palestiniens soit dit en passant) est totalement inutile.

Pour servir à quelque chose, voici ce qu'il devrait dire:

1) S'intituler: Solidarité contre les agressions racistes, arménophobes et antisémites.

2) Quant au message en lui-même, il devrait contenir au moins une référence à un évènement arménophobe similaire à cette manifestation, comme par exemple, la manif des loups-gris à Lyon. (qui fut autorisée par la Préfecture).


Au fait, le mot "arménophobe" n'existe pas encore, au sens d'exister dans le dictionnaire. Il serait temps de commencer à l'utiliser + fréquemment et appeler un chat un chat.

Dernière modification par nemesis (22-07-2014 20:45:15)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

Hors ligne

 

#2 23-07-2014 10:02:59

sms
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

encore une fois une analyse "pertinente",
faut dire que les actes arménophobes se comptent à la pelle n'est-ce pas?

combien d'actes arménophobes "enregistrés" sur le sol français (depuis 1922) et combien d'actes antisémites relevés en une seule journée en France (depuis hier ou ce matin)?

Hors ligne

 

#3 23-07-2014 10:20:26

zartong
@rmenaute
Réputation :   18 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Combien d'actes ou propos arménophobes déclarés,voilà la bonne question.Car on est un peuple qui ne s'affiche pas et surmonte sa douleur seul et vraiment seul.

Hors ligne

 

#4 23-07-2014 10:23:32

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Effectivement, il n'y a presque pas d'articles arménophobes,  mais je suspecte les propalestiniens d'être tout
simplement antisémites. Il y a toujours eu d'ailleurs de nombreux antisémites en France.

Hors ligne

 

#5 23-07-2014 11:15:21

zartong
@rmenaute
Réputation :   18 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Pour ceux qui ont la mémoire courte.
exemple de ce sénateur-maire de Marseille qui en 1923 écrivait:

"Depuis quelque temps se produit vers la France, par Marseille, un redoutable courant d?immigration des peuples d?Orient, notamment des Arméniens. Ces malheureux assurent qu?ils ont tout à redouter des Turcs. Au bénéfice de cette affirmation, hommes, femmes, enfants, au nombre de plus de 3000, se sont déjà abattus sur les quais de notre grand port. Après l?Albani et le Caucase, d?autres navires vont suivre et l?on annonce que 40 000 de ces hôtes sont en route vers nous, ce qui revient à dire que la variole, le typhus et la peste se dirigent vers nous, s?ils n?y sont pas déjà en germes pullulants depuis l?arrivée des premiers de ces immigrants, dénués de tout, réfractaires aux m?urs occidentales, rebelles à toute mesure d?hygiène, immobilisés dans leur indolence résignée, passive, ancestrale. (?)

Des mesures exceptionnelles s?imposent et elles ne dépendent pas des pouvoirs locaux. La population de Marseille réclame du gouvernement qu?il interdise vigoureusement l?entrée des ports français à ces immigrés et qu?il rapatrie sans délai ces lamentables troupeaux humains, gros danger public pour le pays tout entier."

Hors ligne

 

#6 23-07-2014 11:26:07

sms
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

hm, doit-on aussi rappeler l'ensemble des pamphlets antisémites publiés, des lois édictés, des mesures prises envers la population juive ....

doit-on être Einstein pour comprendre que l'on ne peut comparer hier comme aujourd'hui les actes arménophobes et antisémites, suffit de dresser la liste d'actes arménophobes recensés en France depuis "notre" arrivée et celle d'actes antisémites, et de COMPTER


OK, l'arménien serait à l'origine du monde, pardon de l'humanité lol, mais quand même, faudrait un jour commencer à prendre soit du recul, soit de raisonner intelligemment en comparant ce qui est comparable

le communiqué du CCAF est en soit un bon communiqué
[.]

Hors ligne

 

#7 23-07-2014 12:18:42

BlakSvan
@rmenaute
Réputation :   23 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Doit on être einstein pour comprendre qu?en comm le but est d?attirer la lumière sur un sujet visé, réel, dont l?ampleur peut etre réduite fait qu?il est noyé, bien qu?il nous tienne à c?ur, nous ?

Hors ligne

 

#8 23-07-2014 12:53:49

zartong
@rmenaute
Réputation :   18 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Et puis au fond nous ne sommes que des descendants de mouches.Pourquoi s'exprimer ?

Hors ligne

 

#9 23-07-2014 13:21:25

sms
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

lorsqu'un moustique vous pique vous exigez que cet incident d'une gravité exceptionnelle figure en première page pour partager la une de vos "frères" juifs, histoire de faire bonne figure

enlèvements-tortures, assassinats-meurtres-attentats (école, musée), vandalismes (magasins pillés, brûlés), violences physiques, manifestations anti-juives ("mort aux juifs"), manifestations "culturelles" (Dieudonné, Soral ...), explosions de propos antisémites (médias, réseaux sociaux) ... qui s'accompagne avec le départ de plus en plus nombreux de  français d'origine juives ne se sentant plus en sécurité en France

attirons donc la lumière sur "notre" cas en effet
pfff

Hors ligne

 

#10 23-07-2014 15:03:42

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

je me pose la question pourquoi chaque fois il y a des arméniens qui tante faire des parallèles avec des juifs et Israël? ça deviens fatigant et ça mene à rien.

par contre déjà le rejet de la  loi de la négation du génocide des arméniens par le conseil constitutionnelle soutenue par pas mal de mouvement politique constitue en partie une acte de arménophobie (plus tot antiarménien). Et cela se passe pas dans la rue mais dans le système de gouvernance de la France et dans certains mouvements politique. La négation du génocide la révisionnisme c'est des action antiarménien. Le rejet de la reconnaissance de la génocide des arméniens depuis pluseurs année constitue également en partie un act d'arménophobie.
Donc arménophobie (les action antiarménien)  existe également ici en France et cela n'est pas au niveau des population de la France mais ça existe dans d'autre sphere du politique francaise.

Sans parler de la decision de Cedh sur la loi de Suisse contre la negation des génocides. Mais cela n'est pas à vrais dire armenophobie mais plus tot antiarmenisme (car ils n'ont pas peur des arméniens tous simplement il prend les décision anti arménien en bafouant la justice universel).
d'autre coté ces manifestation ne sont pas antisémites mais antijuifs et antiisraelites. Car le plus grande partie des participant ont été des gens d'origine semitique (les peuple et les enfants de Sem d'apres le bible).

Egalement il y a eu pas mal d'actions à travers du monde qui visaient les églises arméniens les semitieres arméniens, les monument dedié aux arméniens les attaques contre les personne arméniens. Il eu des action contre les monuments dediés au genocide des arméniens. Donc sms le probleme de ce type existe chez nous mais nous n'avons pas mit en place un systeme qui va veiller et comptabiliser tous ces  actions. Et c'est notre erreur et rien et personne d'autre ne va pas faire ça à notre place.

Dernière modification par hrach (23-07-2014 17:16:04)

Hors ligne

 

#11 23-07-2014 16:04:36

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Les décisions qui nous semblent anti-arméniennes sont en réalité des décisions pro-turques, pour des motifs commerciaux.

Hors ligne

 

#12 23-07-2014 17:13:13

hrach
@rmenaute
Réputation :   30 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Louise a écrit:

Les décisions qui nous semblent anti-arméniennes sont en réalité des décisions pro-turques, pour des motifs commerciaux.

Le but est commercial peut etre mais le sens de décision est antiarméniens.

Hors ligne

 

#13 23-07-2014 17:41:13

lenajan2
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Chers amis, allez à Jérusalem. Visitez la communauté arménienne. Discutez avec eux. Puis vous déciderez du contenu de vos communiqués.


գողը գողից գողացաւ, Աստուած տեսաւ, զարմացաւ :

Hors ligne

 

#14 23-07-2014 20:23:25

sms
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Hm, faudrait pas tout mélanger non plus,
si la France n'a pas encore ou ne mettra pas en place une loi pénalisant la négation du GA, elle reconnait officiellement le GA, le "commémore" et à commencer depuis peu à l'inclure dans ses manuels scolaires...

maintenant, loi ou pas loi, suffit de voir ce qui se passe en France depuis "peu" (Dieudonné, Merah, actes antisémites en recrudescence, montée du FN...) pour constater que la loi Gayssot, comme toutes les autres lois d'ailleurs, a ses propres limites

Dernière modification par sms (23-07-2014 20:24:13)

Hors ligne

 

#15 23-07-2014 20:49:47

Adic2010
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

lenajan2 a écrit:

Chers amis, allez à Jérusalem. Visitez la communauté arménienne. Discutez avec eux. Puis vous déciderez du contenu de vos communiqués.

http://www.infirmiers.com/forum/images/smilies/6834.gif . Merci beaucoup très-très chère Léna   cool   pour le bon sens que vous essayez d'insuffler à nos amis.     smile

Il se passe des choses importantes en écho en France. Est-ce qu'il y aura des Hays avec le drapeau arménien qui iront dans les manifestations ...autorisées ?  Ce serait un scoop en communication !   smile   big_smile    Qu'en pensent nos amis experts en communication ?    wink    Nil    roll    hmm    lol

neutral   PS - Pages Adic et rappel des interventions sur

-  l'histoire des Hays en Palestine

- la période actuelle

- le forum NAM : Hays et Palestine sans phraséologie.

http://www.crossed-flag-pins.com/Friendship-Pins/Armenia/Flag-Pins-Armenia-Palestine.jpg

#310

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 19:14:07)

En ligne

 

#16 23-07-2014 21:23:43

nemesis
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

sms a écrit:

encore une fois une analyse "pertinente",
faut dire que les actes arménophobes se comptent à la pelle n'est-ce pas?

combien d'actes arménophobes "enregistrés" sur le sol français (depuis 1922) et combien d'actes antisémites relevés en une seule journée en France (depuis hier ou ce matin)?

A lire cela, je comprends pourquoi on rame depuis 100 ans, tout devient tout à coup beaucoup plus clair.

Nos souffrances ne sont pas moindre aux leurs, et c'est même l'opposé, car ils ont pu et su faire justice, puis dans la foulée rétablir un état dans ses frontières historiques, et nous pas.

D'autre part, s'il y avait 5 millions de turcs en France (et non pas 5 millions de magrébin) nous serions exactement dans le même situation que les juifs. Et je rappelle que leur nombre va aller crescendo. Ils vont tranquillement se répandre comme une marée noire (rouge) à travers toute l'Europe en ce 21ème siècle.

Ceci étant dit, d'autres l'on bien compris, mon propos n'est pas là. Savoir saisir les opportunités de faire des parallèles, de faire connaître des évènements mal ou non couverts par l'omerta médiatique doit être une priorité du CCAF. Et non pas de s'engager aveuglément en prenant parti pour tel ou tel communauté, qui d'ailleurs agissent en permanence à l'encontre de nos intérêts.

Il faut savoir utiliser leurs évènements pour mettre avant NOTRE problématique.

Dernière modification par nemesis (23-07-2014 21:27:50)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

Hors ligne

 

#17 23-07-2014 21:27:09

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

sms a écrit:

encore une fois une analyse "pertinente",
faut dire que les actes arménophobes se comptent à la pelle n'est-ce pas?

combien d'actes arménophobes "enregistrés" sur le sol français (depuis 1922) et combien d'actes antisémites relevés en une seule journée en France (depuis hier ou ce matin)?

oui, les actes arménophobes devant les tribunaux se comptent à la pelle.combien de procès perdus ?
combien de défilés arménophobes à Paris?
ah, ben, si nous avions fait du tapage contre ces défilés , on aurait pu lire dans les archives des préfectures concernées nos incompréhensions devant ces dechainements d antiarménianisme toléré par la préfecture!

et pendant l année de l Arménie, n y avait il pas eu un "incident "? une exposition de photographies avait été interdite, censurée.

Hors ligne

 

#18 23-07-2014 21:29:33

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

pfff
ce sont carrément nos institutions républicaines qui sont arménophobes, alors, tu vois sms, le climat dans lequel nous allons devoir vivre on peut anticiper et parler d arménophobie!
et voilà!

et pourquoi ne devrions pas tenir un discours alamiste, hein, sms?

Hors ligne

 

#19 23-07-2014 21:33:13

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

et l histoire des agressions ? au senat ou a l assemblée?une enquete est en cours, c'est pas de l arménophobie?

Hors ligne

 

#20 23-07-2014 23:31:02

sms
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

faudrait déjà rester dans le sujet lmm,
ici le communiqué du CCAF en rapport avec les derniers évènements en France,
mais bon

ensuite, lorsque Mourad Papazian, Ara Toranian, Séta Papazian se retrouvent face à une caméra, un micro et tentent de dresser la liste des actes arménophobes ils perdent leurs moyens, en raison du nombre d'actes "recensés" qu'ils essayent difficilement et très maladroitement de se remémorer...

ah, lorsqu'on touche à un juif c'est toute la communauté juive qui se mobilise, or lorsqu'on touche à un arménien, ce dernier victime d'une agression (ex Valence) ou autre (ex affaire Leylékian) se retrouve seul et se doit de quémander pour espérer une aide quelconque
alarmiste tu dis, mwouais, si l'on veut, chez nous c'est zip it (silence radio) et quand on l'ouvre c'est soit pour parler d'un passé qui n'a rien à voir avec un sujet traité (névrose) soit critiquer toute initiative

quant à Nemesis, aujourd'hui elle est où ta souffrance, dans la rue en France c'est "mort aux arméniens" qu'on attend? dans la rue ce sont des commerces arméniens qui sont saccagés? c'est l'arménien qui est visé, montré du doigt, vomis?...
les parallèles je te les laisse

plusieurs dizaines de milliers d'arméniens à Bolis entourés de 14 millions de turcs, ils vivent pleinement leur arménité pour la plupart ( http://www.luys.com.tr ), mais bon qui sait en France demain n'est-ce pas?

Dernière modification par sms (23-07-2014 23:35:12)

Hors ligne

 

#21 24-07-2014 00:09:48

nemesis
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Tu viens sans le savoir de donner la réponse, de façon instinctive, ce que recsent tel ou tel auditeur ou téléspectateur:

sms a écrit:

...se retrouvent face à une caméra, un micro et tentent de dresser la liste des actes arménophobes ils perdent leurs moyens,

C'est extrêmement facile de communiquer en déversant un monologue au micro de l'estrade pendant une manifestation, mais il est beaucoup plus difficile de s'adresser à un interlocuteur qui pose des questions et dont le métier est d'orienter un débat, ou de vous amener à dire ce que vous n'auriez en fait pas voulu dire: cela s'appelle un journaliste de tv.

C'est bien un problème de communication.

Pour le reste, je t'invite à aller en marge de la prochaine manif de loups-gris, en arborant ostensiblement des indices de ton arménité, afin de voir ce qui se passera.
Je rappelle au passage qu'un commerce arménien fut entièrement saccagé.
On a du mal à comprendre ton obstination à vouloir fuir ou minimiser la réalité.

Dernière modification par nemesis (24-07-2014 00:17:31)


« Nous [les Arméniens*] pensons que l'Allemagne a un rôle à jouer dans ce conflit et la reconnaissance du Génocide Arménien par la Turquie. En considérant que l'Allemagne et la Turquie ont un certain nombre d?accords liés à ce Génocide, vous pouvez être convaincus que nous sommes partisans d?une approche unitaire » dit chaque Arménien à l?attention d'Angela Merkel.

Hors ligne

 

#22 24-07-2014 01:16:23

sms
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

Nemesis, ils sont sensés maîtriser leurs sujets, mais incapable de répondre ils ont "dévoilé" l'absurdité de "leur" propre requête,
une loi oui, mais pourquoi en vérité, eh bien en fait on ne sait pas vraiment

que dire lorsque P.Devedjian tient un discours éloquent devant le Sénat en faveur de la loi Boyer-Krkorian, et se débine littéralement lors d'un débat sur l'affaire Dieudonné en soutenant le contraire pour ne pas tomber dans le "piège" du journaliste lui martelant s'il y avait un 2 poids 2 mesures....
ce qui est généralissime c'est qu'aucun "média" franco-arménien n'a relevé ce fait, n'a osé critiqué P.Devdjian
par contre critiquer, faire la morale à un politique, journaliste, intellectuel sans origine arménienne ne soutenant pas la loi Boyer, vas-y Charles

Je rappelle au passage également que la manifestation des Loups gris à laquelle tout le monde fait référence à eu lieu en 2 0 0 6,
que le commerce arménien saccagé le fut en 2 0 0 7 en Belgique
et qu'entre temps mis à part quelques autres manifestations "spéculaires" des loups gris (mais à l'encontre des kurdes), il n'y a eu aucun rapport d'incidents de même type de reporté.....

trouble à l'ordre public pourquoi pas, mais dans un "débat" en 2012-2013-2014, ce seul exemple fait grise mine ...

Hors ligne

 

#23 24-07-2014 07:24:25

zartong
@rmenaute
Réputation :   18 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

SMS lorsque vous entendez que 3 mouches écrasées ça ne fait pas un génocide alors que l'essentiel de votre peuple a été exterminé ,que votre famille se réduit à quelques rescapés,que la personne qui déclare cette monstruosité a les faveurs de la République,comment réagissez vous?Pour moi c'est toucher à l'essentiel de ce qui fait un être humain ,son droit à la mémoire ,à sa reconstruction .Alors je vous le dis sans animosité mais avec tristesse,vous croyez que comptabiliser les boutiques saccagées ou même quelques agressions constitue une argumentation.Moi je considère que le traumatisme que provoque ce type de déclarations effectuées dans l'indifférence générale est sans commune mesure avec les faits certes absolument condamnables que vous évoquez.

Dernière modification par zartong (24-07-2014 08:28:39)

Hors ligne

 

#24 24-07-2014 07:45:57

Adic2010
@rmenaute

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

zartong a écrit:

SMS lorsque vous entendez que 3 mouches écrasées ça ne fait pas un génocide alors que l'essentiel de votre peuple a été exterminé ,que votre famille se réduit à quelques rescapés,que la personne qui déclare cette monstruosité a les faveurs de la République,comment réagissait vous?Pour moi c'est toucher à l'essentiel de ce qui fait un être humain ,son droit à la mémoire ,à sa reconstruction .Alors je vous le dis sans animosité mais avec tristesse,vous croyez que comptabiliser les boutiques saccagées ou même quelques agressions constitue une argumentation.Moi je considère que le traumatisme que provoque ce type de déclarations effectuées dans l'indifférence générale est sans commune mesure avec les faits certes absolument condamnables que vous évoquez.

Merci pour cette réflexion, zartong.

Je la note pour le nouveau thread "philosophique". Bonne journée. Nil.

PS - Pierre Nora ? Y rebondir sur sa dernière antithèse pitoyable    >> Applications en copies de lettres (renouvelables) : 

- Sensibiliser le monde académique sur les conséquences sociétales négatives du déni de génocide

- Lettre ouverte à Madame Hélène Carrère d'Encausse Secrétaire perpétuelle de l'Académie française, Institut de France, 23 Quai Conti, 75007 Paris

#456

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 19:17:59)

En ligne

 

#25 24-07-2014 09:07:31

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: On est bon en communication, ou on l'est pas ! Nous, on est nuls !

ah non, les défilés des lg, étaient devant le Sénat, comité talaat pacha , destinés aux Arméniens, id à Lyon(oui, cela fait quelques années déjà)mais c'est répertorié, et dans d autres villes européennes. aussi
Ils sont français d origine turque, non? Français donc, qui déversent leur haine à l encontre d autres français, d origine arménienne, non?

et l Afp qui ne cesse de présenter deux thèses, c'est quoi? ce n est pas de l arménophobie, sachant comme tu le dis que la France a reconnu le génocide des Arméniens?

et l arménophobie sur le net, tu l oublies?

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Droits de reproduction et de diffusion réservés
© Nouvelles d'Arménie Magazine / www.armenews.com -