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#51 28-04-2012 23:31:50

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Tous ces n° du New York Times sont extrêmement importants, car l'Amérique n'était pas encore en guerre
contre l'Allememagne et encore moins contre la Turquie. Or, à partir de 1914-15-16 le New York Times a
publié tous les jours les épouvantables informations et appels au secours pour les Arméniens déportés, en convois, affamés, assoiffés malades, torturés, les enfants enlevés ou tués, ou laissés mourants sur les routes,
les jeunes filles violées, etc...Et quand on fait allusion à ces articles du N Y Times, les Nationalistes turc et leurs complices disent: 'c'est de la propagande de guerre !!!

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#52 29-04-2012 00:15:58

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : AMERICA : USA - CANADA . AMÉRIQUE LATINE  (#26)

Louise a écrit:

Tous ces n° du New York Times sont extrêmement importants, car l'Amérique n'était pas encore en guerre
contre l'Allememagne et encore moins contre la Turquie. Or, à partir de 1914-15-16 le New York Times a
publié tous les jours les épouvantables informations et appels au secours pour les Arméniens déportés, en convois, affamés, assoiffés malades, torturés, les enfants enlevés ou tués, ou laissés mourants sur les routes,
les jeunes filles violées, etc...Et quand on fait allusion à ces articles du N Y Times, les Nationalistes turc et leurs complices disent: 'c'est de la propagande de guerre !!!

C'est exact, Louise. Il n'y a pas grand chose à attendre des turco-négationnistes et de leurs euro-complaisants.

Ce qui est intéressant, ici (= à notre portée), c'est de pouvoir sensibilser les Américains de France avec des données qui leur touchent, c'est-à-dire dans un cadre franco-américain : http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

Louise, j'ai trouvé l'ancienne adresse du bureau du New York Times à Paris. C'est au 32 rue Louis-le-Grand, près de l'Avenue de l'Opéra : http://query.nytimes.com/gst/abstract.h … 5B828DF1D3

"NEW TIMES OFFICE OPENED IN PARIS; Famous Pavilion de Hanovre Houses Information Bureau and Reading Rooms. October 06, 1912."  >   http://query.nytimes.com/mem/archive-fr … 5B828DF1D3

Je vais essayer de trouver une photo de ce bâtiment : ?

Kicher pari. Hatchoghoutyoun amènounne. Nil.
#3627

Dernière modification par Adic2010 (28-11-2018 19:16:22)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#53 29-04-2012 01:41:45

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

le batiment 32 rue Louis le Grand se trouve à l'angle des Grands Boulevard. Voici l'ancien bâtiment du Pavillon de Hanovre :

...c'est de ce bâtiment que les dépêches concernant les massacres des Arméniens étaient envoyés par télégramme à New York.

http://fr.wikipedia.org/wiki/New_York_Times  Il y a la liste des dépêches du NYT dans Armepedia et voir celles partant de Paris.

C'est aujourd'hui le bâtiment "Berlitz" construit entrel es deux guerres mondiales.

Par la suite, ce bureau a donné naissance au "International Herald Tribune"  dont les bureaux se trouvent aujourd'hui avenue de l'Opéra.

Nil

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_4/3_00internationalheraldtribune.jpg
#3646

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#54 20-06-2012 22:39:40

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Voici un article américain assez ancien sur l'Arménie que je viens de trouver grâce au site de la Library of Congress. Il y a de quoi en faire part à des Américains que nous connaissons: Glimpse Of Armenia. [Harper's new monthly magazine. / Volume 8, Issue 48, May 1854]

http://digital.library.cornell.edu/cgi/ … 0008-6%3A1

C'est un article sur le livre du voyageur anglais Robert Curzon (1810?1873) qui avait visité l'Arménie : http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Cur … ron_Zouche

Ici, à Berlin, je ne crois pas qu'il y ait beaucoup-beaucoup d'Américains et il y a à voir quels sont les Américains connus qui ont résidé à Berlin : http://www.google.com/search?q=history+ … ent=safari

Certainement un jour, je ferrai une "Page américaine de Berlin" comme j'en ai fait plusieurs pour Paris : http://www.globalarmenianheritage-adic. … paris1.htm

Je connais au moins W.E. Dubois (1868-1963), personalité éminente afro-américaine qui a fait beaucoup-beaucoup pour la cause des Blacks : http://en.wikipedia.org/wiki/W._E._B._Du_Bois  et qui a étudié à l'Université de Berlin en 1892-94. Je ne sais pas s'il est venu à Paris. Peut-être y est-il passé ? quand il a été en Union soviétique. Pour l'Exposition universelle de Paris en 1900, je sais qu'il avait préparé une série de photos de Noirs américains pour contrer leur image négative qui était alors véhiculée.

Bonne continuation. Nil

http://www.aboutbookbinding.com/images/Harpers-Monthly-Magazine.jpg
#4015

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#55 04-08-2012 12:14:32

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Il y a des données historiographiques américaines assez importantes sur l'Arménie juste après le Traité de Versailles où on parlait de mettre l'Arménie sous mandat US : comme la Syrie a été sous mandat français et l'Iraq sous mandat britannique.

- http://en.wikipedia.org/wiki/Niles_and_ … and_Report

- http://en.wikipedia.org/wiki/Harbord_Commission

Malheureusement cela n'a eu de suite avec le mouvement isolationniste américain qui a bien duré vingt-ans. Wilson a tenu de promouvoir sa doctrine d'une diplomatie ouverte et pacifique. Pour cela, il compte sur la Société des Nations dont il soutient la création. Le Congrès des États-Unis refuse cependant de le suivre et ne ratifie pas le traité fondateur de l'organisation.

Il y a à trouver la liste des représentants et des Sénateurs à Washington qui ont voté en faveur de la Société des Nations ou encore mieux en faveur d'un mandat américain de l'Arménie s'il y a eu tel vote à Washington en ce sens (?).

Ces représentants ou Sénateurs ont des biographies, des lieux de vie, s'ils sont venus en France (ou en Allemagne), des tombes, etc, etc... Il y aura à sensibiliser les Américains de France ou d'Allemagne.

Bonne journée. Nil

http://www.brecorder.com/images/pic2012/06/us_senate.jpg  .  http://stephenmasker.files.wordpress.com/2010/05/mg_0029.jpg
#4452

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#56 07-08-2012 21:29:50

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Ici, à Berlin dans les Starbucks, il y a surtout des Américains, des résidents étrangers ou des jeunes allemands. Les Allemands d'un certain age vont surtout à "Einstein Kaffee".

Il y eu des Blacks américains au Starbucks et on a blablaté un peu avec eux. Dans la courte conversation, ils m'ont dit qu'en Alabama, en construisant un super-marché, ils ont découvert un cimetière d'esclaves et ils ont arrêté les travaux.

Il faut je trouve ce www. C'est très-très important

Aux USA, ce n'est pas comme en Martinique ou en Guadeloupe. Le parcours historique est différent, la mentalité est différente et il n'y a pas de ministère de la Culture : http://www.globalarmenianheritage-adic. … s_1dom.htm  ....je ne sais pas ce qu'il en est comme différence. Vont-ils faire un ossuaire-mémorial ? un monument ? etc...

Par contre, ce qui est intéressant pour nous, est la question suivante : comment gèrent les Blacks le fait de non-cimetières de leurs aïeux ? de leurs non-tombes ?  

J'ai trouvé pour ce qui concerne le super marché (Walmart) et le cimetière d'esclaves en Alabama : http://www.nytimes.com/2012/05/16/us/al … urdle.html

Bon, je vais lire. Maintenant, je suis dans une pizzeria et j'ai mangé de très-très bonnes pâtes au gratin avec du jambon. Je termine de savourer ma petite bière.

Je suis très curieux de lire cet article américain. Bonne continuation. A bientôt.   Nil.

PS - j'ai lu l'article qui est journalistique. Mais je continue à chercher :
. http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg … Svcid=1217
. http://www.google.de/search?q=slaves+gr … mp;bih=672

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_a/3_lediamant01a.JPG
#4525

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#57 01-12-2012 20:55:37

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Bon, OBAMA, a été réélu. On l'a échapé belle avec le Romney qui aurait très vite déclanché une guerre avec l'Iran.

On ne va pas lacher Obama aux USA : il a la couverture sociale, l'économie, le chomage, etc, etc...

Il y a aussi le problème de l'émigration à régler qui est revendiqué par la communauté latinos qui a voté plus de 70 % pour Obama.

Les latinos sont déterminés et ils ne vont pas se laisser faire ! J'ai le sentiment que cela va être comme dans les campus universitaires à l'époque de la guerre du Vietnam : http://www.nytimes.com/2012/12/01/us/dr … .html?_r=0

http://graphics8.nytimes.com/images/2012/11/30/us/video-dreamers/video-dreamers-articleLarge.jpg

Cette revendication latinos sera en plus catalysée un jour par le décès de Fidel Castro et la fin de sa dictature. Les Cubains de Floride n'attendent que ça, en particulier pour y faire du business -comme les Vietnamiens de la diaspora dans leur mère-patrie. La composante latinos des USA va bien se dynamiser.

Les Blacks qui n'ont de revendications particulières pour le moment, ne voudront pas être en reste. Il y a à être prêt dès maintenant avec les Blacks :   http://www.globalarmenianheritage-adic. … home_c.htm

>>>> Pour quand un timbre de Martin Luther King émis en Arménie ? Please y faire passer le message. Thanks.
Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0en/cblacks_armenians/mlk04.jpg
#5548

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#58 21-01-2013 19:25:23

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

...être prêt dès maintenant avec les Blacks 

Pour quand un timbre de Martin Luther King émis en Arménie ? Please y faire passer le message. Thanks.

...déjà des pays autres que les USA ont émis des timbres sur MLK !  Sommes-nous myopes ou coïncés, à ce point-là ? L'enfermement arméno-arménien a des limites, quand même !

Il y aura à envoyer un e-mail au Ministre des Postes avec copies à Mme la Ministre de la diaspora, au Ministre des Affaires étrangères et même à Karékine II d'Etchmiadzine. Ce sera tout à fait possible.

Je viens de regarder la prestation de serment d'Obama à Washington : quatre ans déjà. Ne pas oublier d'informer les African Americans de France...  Nil

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTcG-f7spYVxjAGqH0oxvnwqm9LUvtD8ZFjk-0SHanL_nvfsTbULQ . https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcScX3bFJpmjIzdfvVL-FwmKmDScEP7-jk3LfOH0Mu3Zg7yzbzjM

http://us.123rf.com/400wm/400/400/neftali77/neftali771112/neftali77111200104/11439148-cuba--circa-1986-a-stamp-printed-in-cuba-shows-martin-luther-king-i-have-a-dream-circa-1986.jpg .
#5857

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#59 23-01-2013 19:32:16

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Je viens d'envoyer le mail ci-dessous avec plus de vingt copies ciblés en caché. Les www des destinataires en copies y sont mis. 

Je terminerai demain à envoyer aux autres :
- où il n'y a pas de @ mais des formulaire en page webe
- où il y a des recherches à faire à trouver leurs sites (en particulier les African Americans)

...à l'occasion j'enverrai des copies à d'autres destinataires.  La lettre imprimée tient sur deux pages recto verso avec les images des timbres.

Bonne continuation. Nil 

______________________

Sujet du mail >>  2013 : Two Stamps Of The Armenian Post Dedicated To American Black History ?

HAYPOST . Yerevan . Republic of Armenia


Dear Sir / Madam,

It would be very important to PRINT ARMENIAN STAMPS DEDICATED to :
? The 150th Anniversary Of The Emancipation Proclamation
? 50th Anniversary of I Have A Dream by Rev. MARTIN LUTHER KING in Washington

At least these two stamps can be a very good introduction :

? to make Armenians and African Americans know how they have parallel memories to share : http://www.globalarmenianheritage-adic. … home_c.htm

? to prepare a future ceremony of respect on Martin Luther King's tomb in Atlanta by high religious dignitaries of the Armenian Apostolic Church : http://www.globalarmenianheritage-adic. … enians.htm

? and thus to give more chance spiritually for 1915 Genocide Recognation by the USA : as President Barack Obama has taken oath on Martin Luther King's Bible.

Now President Obama is in his second term. Will he be in a better state to counter the heavy mercantile-strategic lobbies over Congress ? Realpolitik Ideology is unacceptable in Washington : this old ideology which had favoured the Gag Rule during the Slavery Period and had not recognized basic Human Rights in the USA for so many decades.

Arms dealers of today are slave traders of yesterday. The former want "to stand for freedom". The latter wanted "to valorize civilization".

These two stamps dedicated to the American Black History with our ancient Christian sensibility will be an appropriate spiritual call of the Armenian people to the American people and its authentic democracy and values.

Sincerely yours. Nil Agopoff.
UCFAF (Union culturelle française des Arméniens de France) founded in Paris in 1949 pdf1 ? pdf2

#PS - Your copy will arrive today or in a couple of days :

= Republic of Armenia : 
Ministry of Transport and Communication ? Ministry of Foreign Affairs ? Ministry of Diaspora ? Ministry of Culture ? Institute of Philosophy and Law of the National Academy of Sciences ? Museum-Institute of Genocide
= Institutions of the Armenian Apostolic Church :  Holy See of Etchmiadzin ? Holy See of Antelias ? Bishop Vicken Aykazian, Legate of the Armenian Church (Washington) ? Fr. Vazken Movsesian, St.Peter ArmenianChurch, Glendale-CA (Martin Luther King Jr. 10th Annual Retreat January 19-21, 2013) ? St. Mary's Armenian Church (Washington DC) ?
= Atlanta :   Armenian Church of Atlanta ? The Rev. Dr. Raphael G. Warnock of Ebenezer5 Baptist Church ? The King Center ? Rev. Bernice King
= African American Institutions :   The Journal of Blacks in Higher Education ? The National Urban League ? The NAACP  National Association for the Advancement of Colored People ? Black College Wire ? White House Initiative on Historically Black Colleges and Universities ?
= African Americans who met Armenians :   Andrew Young ? Jessee Jackson (in Armenia after the earthquake of december 1988) ? Rev. James Forbes (Senior Minister of Riverside Church in New York City) ? Melissa Nobles (Radcliffe Institute Harvard) ? George Benson ? Stevie Wonder ? Eric Benet ? Juddy Bady ? Chaka Khan ? Lalah Hathaway ?  Allen and Albert Hughes Brothers   
= Washington D.C. :  Congressional Black Caucus ? Armenian Embassy in the USA ? ANCA - Armenian Assembly of America ? Rep. John Conyers (D-MI) ? Armenian National Institute
= Universities :  Aram Goudsouzian (University of Memphis) ? UCLA Armenian Studies  ? California State University. Fresno ? University of Michigan, Dearborn ? Zoryan Institute (Boston)  ? American University of Armenia
= Republic of Mountainous Karabagh :  Holy See of Gandzassar ? Ministry of Culture ? Representative in the USA ? Représentation en France
= France :  Nouvelles d'Arménie Magazine (Paris) ? Alakiaz (Paris) ? Armenian Embassy in France ? Opera singers Fabienne & Laurence Chanoyan ("I Have A Dream", Gospels, R&B, Negro Spirituals on M.L.K Life) ? Conseil de Coordination des Organisations Arméniennes de France (CCAF)
= Stamps :  armenianstamps.com/ ? Philatélie arménienne (France)

# Attachments :  some stamps of foreign countries dedicated to Martin Luther King

http://www.infobarrel.com/media/image/74772_max.jpg
#6029

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#60 29-01-2013 12:57:28

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Merci-Merci beaucoup-beaucoup à Anouch de nous avoir signalé un livre en turc à étudier dans son message #206 de sa série "Des Livres intéressants".

Dans ce livre de 120 pages "The Armenian Question and Turkish-American Relations, 1919-1923" (?Ermeni Sorunu Ve Turk-Amerikan Iliskileri, 1919-1923? de Levon Marashlian, Istanbul 2000, on peut déjà y noter :

Joseph Clark Grew (1880 ? 1965) : http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Grew


General James Harbord (1866 ? 1947)  http://en.wikipedia.org/wiki/James_Harbord

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51aU8tMaUyL._SL500_SS500_.jpg

Admiral Mark Lambert Bristol (1868 ? 1939) : http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Lambert_Bristol

http://2.bp.blogspot.com/-QWGM05y05do/TjdRNKN77kI/AAAAAAAAAO4/UKrC8SI6GaM/s1600/Rear+Admiral+Mark+Lambert+Bristol%252C+U+S+Commissioner+to+Turkey+001.jpg

Ce message complète le mien du 4 aout 2012 N#55 plus haut relatif au début du mouvement isolationniste américain.

Anouch nous signale aussi l'article de l'affreux historien négationniste Prof. Justin McCarthy : "BRITISH PROPAGANDA AND THE TURKS"
(Presentation made at the School of Oriental and African Studies on 19 January 2001)

...dans cet article, on y trouve

- la liste des publications des éditions "Wellington House"sur les Turcs

- et surtout la liste des membres du "Board of the American Committee for Armenian and Syrian Relief" >> leurs biographies à chercher, s'ils passés par la France, ce qu'ils ont dit sur la France, etc, etc..

Bonne continuation. Nil

PS - entre temps, j'ai trouvé ce livre très intéressant : American Foreign Relations since 1600: A Guide to the Literature   ...si on fait "Armenian", on trouve douze résultats.

http://ecx.images-amazon.com/images/I/516WADNS91L._SL500_AA300_.jpg  http://i89.photobucket.com/albums/k225/pupdates/smileyatcomputer.gif

#6235

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#61 11-02-2013 21:28:20

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Haytoug a écrit:

c'est ça, explique-nous donc comment ça se passe, aux USA... et comment cela doit se passer, même...

...suite à mes propos dans la discussion sur la proposition de loi de Valérie Boyer : "C'est par ce registre (US-sensible) que l'ANCA ou les autres pourront avoir Obama ...indirectement."

Merci Haytoug de me le demander et je vais m'y concentrer. Je commencerai à rédiger ma réponse. Je le ferrai sur ce thread "américain" et non pas sur celui concernant Valérie Boyer qui est pour le cas français.

A bientôt. Bonne continuation. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_4/1d_obamania03.JPG
#6499

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#62 12-02-2013 21:07:45

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Naturellement, Haytoug, mon propos n'est pas de sous-estimer les inerties, antagonismes ou adversités qui existent à l'encontre de la reconnaissance de 1915 par les USA :

- (très-très) gros intérêts économico-politico-militaires à Washington - Exemple l'excellent film Lions for Lambs

- l'implication US dans la situation (très-très) embrouillée (et calculée) de la situation internationale et militaire au Moyen-Orient surtout aujourd'hui avec la Syrie - Exemple : l'excellent film prémonitoire Syriana

- énormes pressions turco-diplomatiques officielles à chantages géo-stratégiques sur Washington

- énormes pressions en turco-lobbying sur les Congressmen

- budgets turco-colossaux consulaires pour sociétés américaines en Public Relations

- immigration croissante de businessmen turcs aux USA.

En plus il y a les (gros) problèmes internes américains : ? l'emploi ? l'économie ? la dette américaine ? la vente libre des armes à feu ? la délinquance criminelle ? healthcare ? etc., etc...

L'ANCA et les autres associations arméniennes font, je suis sûr, un très bon boulot et j'aurais tant aimé que le CCAF ait eu pour membres de telles organisations structurées, technicisées et opérationnelles.

Mais aujourd'hui, Haytoug, il y a deux nouvelles donnes qu'il n'y avait pas il y a quatre ans :

- Obama est réélu, c'est son deuxième mandat >> il n'a pas de calculs à faire dans la tête pour sa réélection

- et l'ANCA a créé depuis la (TRÈS-TRÈS-TRÈS) EXCELLENTE PAGE ci-dessous :


http://www.armenianweekly.com/wp-content/uploads/2010/03/EndGagBanner-2.gif

-1/ On y voit donc la statue de La Liberté qui est baillonnée par la Turquie.

-2/ le Gag Rule est un terme juridique, une décision stricte du juge qu'on ne peut contester et qu'on ne peut en faire état en dehors du tribunal : c'est-à-dire ici, l'État turc fait un forcing cette fois-ci en se mettant à la place de la Justice américaine

...on peut imaginer que ces deux actions sont SYMBOLIQUEMENT INSUPORTABLES pour TOUT CITOYEN AMÉRICAIN. Le concepteur de cette présentation par l'ANCA a visé très juste. Je le félicite sincèrement.

En plus le Gag Rule a commencé aux USA au Congrès américain en 1831 et a duré jusqu'en 1836 : le Congrès à Washington rejettait chaque fois une proposition de certains représentants américains abolitionnistes pour arrêter l'esclavage.

Je me suis renseigné auprès d'amis afro-américains. Ils m'ont dit que ce fait historique n'est pas connu de la grande masse des Américains et des Afro-Américains. Même parmi les gens cultivés, parait-il , ils ne seraient pas au courant comme ils peuvent être au courant de la Révolution américaine ou de la Guerre de Sécession.

Là, il y a des possibiltés supplémentaires, inhabituelles, originales, comme une brêche symbolique dans l'imposante citadelle américaine -où s'engouffrer et pouvoir revendiquer à partir de l'historiographie américaine  bien avant 1915.

En plus il s'agit d'un sujet historico-très-sensible des USA pouvant avoir une écoute (très) attentive car lié au registre (très) glissant politico-sociologico-racial :


- vis à vis des Blacks en leur faisant revivre ou rappeler cette histoire de combat et d'injustice,

- vis à vis des Démocrates en général, leur montrant la continuité du combat à mener,

- vis à vis des Républicains en leur envoyant à la face que la Realpolitik américaine vis à vis des Hays meurtris par un génocide (non reconnu et non réparé) c'est comme la realpolitik américaine à l'époque du Gag Rule concernant l'esclavage

- et enfin en prenant à témoin Obama qui sera interpellé consciemment et/ou inconsciemment au sein même de sa propre famille.

Il y aura à formuler ces lignes en anglais et les envoyer aux USA. Il sera intéressant de voir si les US-Hays vont concrétiser une telle approche ? ...ou bien seront-ils prisonniers de tabous, d'inihibitions, de racisme (consciemment, en non-dit, en inavoué ou inconsciemment) : ?? ...vont-ils dire, comme notre ami Armen_P,  "On n'a pas besoin d'eux et ils n'ont besoin de nous" ? ...en arméno-nationalisme décalé ? Wait And See.

Bonne continuation. Nil

PS - en France, on n'a pas de pétrole, mais on a des idées.    smile

http://2.bp.blogspot.com/_jLmX_8LH3uo/SIY5Y4ZSY1I/AAAAAAAACgw/SVgD19SZyUo/s400/AmericanCongressForTruth.JPG . https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRjJsYpC_Qcjv9uWNs3vgPPMgNRw0xHAGRGVoOro03Y-axpoTxX . https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSNcpEPpfKHVOCwk404acQaFuMIx0TEgSiMY_YvMKAedvIUOoCY . https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTPbyqQ-7fjna43ljtrG77caJIt87WYSwbAZT1kleCY9TQwUdnbLQ
6544

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#63 21-02-2013 15:56:36

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Une information arméno-technico-médicale à faire connaitre -tout naturellement- si vous rencontrez un américain surtout s'il est docteur.

Raymond Damadian, né à New York a été un des précurseur de l'invention du MDI  : l'Imagerie par résonance magnétique

...à l'UMAF, je suppose ils doivent être au courant. Nil

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/umaf/x4_4umaf01.jpg . http://www.acam-france.org/contacts/journaux/umaf.jpg
#6797

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#64 01-03-2013 16:46:55

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

James Keleshian; honored by France : http://www.philly.com/philly/obituaries … e.html?c=r

http://media.philly.com/images/247*395/20130228_inq_o-skeleshian28-a.JPG

Page ADIC sur les tombes des sodats arméno-américains enterrés en Normandie

Liste des soldats américains disparus au débarquement en Normandie et qui n'ont pas de tombes... cela donne froid au dos.

#6900

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#65 12-03-2013 12:10:03

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Voici deux articles en russe de Richard Hovhannissian (1995 & 97) qui doivent certainement exister en anglais et peut-être en français (www  ?? >> à chercher)

Il s'agit du mandat américain sur l'Arménie proposée par Wilson et rejeté par la suite par le Congrès à Washington par suite du mouvement politico-isolationniste : >> certainement un wikipedia à trouver.

J'en ai déjà parlé un peu de cette période historique dans mes messages précédents : message#60 - message#55

Ces deux articles en russe sont intéressants pour nous en ce sens que par leurs références bibliographiques ou en archives à Washington on peut retrouver les adresses de leurs bâtiments à Washington et les gravures de ces bâtiments pour mieux faire ressentir l'importance bibliographique :

- Ованнисян, Ричард (1997) Соединенные Штаты Америки и Армения: мандат и границы, 1920 г. Պատմա-բանասիրական հանդես, № 2 . pp. 59-70. ISSN 0135-0536   The United States of America and Armenia: the Mandate and the Borders in 1920.    www1997

- Ованнисян, Ричард (1995) Соединенные Штаты Америки и Армения:мандат и границы, 1920 г. Պատմա-բանասիրական հանդես, № 2 . pp. 119-136. ISSN 0135-0536  The United States of America and Armenia:
the mandate and the borders in 1920.     www1995

...penser à faire une nouvelle page Adic à partir de la page historico-arméno-américaine existente

Page ADIC sur le Pr Richard Hovhannissian avec qq www. Bonne continuation. Nil (il y a du soleil à Berlin)  smile

http://imgc.allpostersimages.com/images/P-473-488-90/17/1745/BOL3D00Z/posters/woodrow-wilson-28th-us-president.jpg
#7072

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#66 02-04-2013 09:43:55

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Voici une vidéo arméno-américaine de 15 mn très-très instructive, formidable et tournée vers l'avenir. Il s'agit de la Croix de Mount Davidson qui est le la colline la plus élevée près de San Francisco, OÙ les Hays se réunissent pour la messe du 24 Avril ET qui ont participé financièrement au sauvetage de ce monument.


https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRBEbojwOc_YvCrQZwJlPk7hfEc4v196YGD5tHiYUpwUkMDQ_o1xA  .  https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS2h7iLuxG5gzq6Zxa8xqgs1ziJgKPJnS31dVLaSFy0VoWDRidinA  .  https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTFbqq_HF-mBjcXk2x_AXW8WFGVF-pWLNAz2rUlBTjWUZRQGaYU  .  https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS6GmzH5xv5HNpWBntUZdecydN1kkmfUu5e_YeXjOfD5ASTE7v-  .  https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRp0EDSeRIJ3sMovuvIJbn_FjRLtiIehIFOqiEvtsLaootnd3s9  .  https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTc3W0B3rqtoewRcR1JG5In8TSfl7ROksuqhV4DN9a5pQCEKF5i  .  https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRs6mM_8vvtgrvp3Oud-Xixl7K0t6uldSACq6M0McVUZEGwGH_P  .  https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRnCx579nUbT4gUCfAXeU-Q_et4UjThKmTvQPoRGVDvLGORO7pKNQ  .  https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT5izArj7sroKE4VgjnF2N0Cw1C7xD-12h0pblf5-pF9e1LuICZ  .  https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJJISKalaFFkbra6wkR_SZcRTlhrtTMXEwxRGseHVeFGdfU_zB  .  https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTfc2ugkSe6TaeVGFmo1iESxl-9LH8t-us7D5kNPIRZjxSuhFMH  .

Ici, avec le 1er maire black de San Francisco : https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQpBIpfZWAFbPNYJpwTv6GXuw-t3k8-JrP0f86ZkXHK9V2O2zWu

Bonne journée. Nil.
#7455

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#67 01-05-2013 20:59:45

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Il y a plus de trente cinq ans, j'avais lu dans The Armenian Review de Boston un article sur l'histoire des Arméniens en Amérique.

Cet article disait que dans l'introduction du livre du "Որոգայթ փառաց" publié en 1773 par l'Arménien de Madras Հակոբ Շահամիրյան . Hakop Chahamirian (*)

...on y faisait mention à l'époque d'un général (George Washington nommé ?) et que des choses très importantes à propos de la Liberté se passaient dans les colonies britanniques de l'Amérique.

Il y aura à retrouver ce passage précis dans le scan de ce livre.


Ce sera l'occase de faire un bon e-mailing aux Franco-Américains. Hatchoghotyoun tsez.  Nil.  smile

(*) : ...à ne pas confondre avec Chahamir Chahamirian >> page Adic : La "Carte d'Arménie" de Chahamir Chahamirian (1723-97) de Madras

http://www.copypaste.am/wp-content/uploads/2012/03/Image_4948-810x400.jpg .
#7738

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#68 02-05-2013 13:33:46

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

...je dois faire attention et je me suis rendu compte hier soir qu'il y a deux Chahamirian, le fils Hakop qui est mort jeune en 1774 et le père Shamir mort en 1799 :

- Hagop Chahamirian (1745-1774) :
Հակոբ Շահամիրի Շահամիրյան, celui qui a écrit le livre "Որոգայթ փառաց" publié en 1773 à Madras  = "Vorokayt Parats", le piège de la Gloire.

- Chahamir Chahamirian (1723-1799) + PHOTO : Շահամիր ՇահամիրյանCarte de l'Arménie imprimée à Venise en 1778 + VIDÉO de la TV arménienne (*)

En faisant "Շահամիրյան" dans ՊԱՏՄԱ-ԲԱՆԱՍԻՐԱԿԱՆ ՀԱՆԴԵՍ-HISTORICAL-PHILOLOGICAL JOURNAL, on trouve 8 articles concernés.

Item matches "Շահամիրյան"

1.    Գրիգորյան, Վ. Ռ. (1990) Հովսեփ էմինի և Հովսեփ Արղությանի անտիպ նամակները (1791?1792 թթ.). Պատմա-բանասիրական հանդես, № 4 . pp. 185-201. ISSN 0135-0536   
2.    Նազարյան, Շ. Լ. (1989) Նարեկացու ողբի արձագանքներր XVIII դարի բանաստեղծության մեջ. Պատմա-բանասիրական հանդես, № 2 . pp. 133-146. ISSN 0135-0536   
3.    Ասլանյան, Մ. Մ. (1988) Անգլերենից հայերեն թարգմանված առաջին երկը. Պատմա-բանասիրական հանդես, № 4 . pp. 94-103. ISSN 0135-0536   
4.    Արևշատյան, Ս. Ս. (1985) Վազգեն Չալոյան (Ծննդյան 80-ամյակի առթիվ). Պատմա-բանասիրական հանդես, № 1 . pp. 95-98. ISSN 0135-0536   
5.    Editorial, Board (1983) Անվանացանկ. Պատմա-բանասիրական հանդես . pp. 97-113. ISSN 0135-0536   
6.    Editorial, Board (1983) Գրականագիտություն. Պատմա-բանասիրական հանդես . pp. 50-64. ISSN 0135-0536   
7.    Մեքերյան, Հ. (1971) Հայագիտական հրատարակություններ. Պատմա-բանասիրական հանդես, № 1 . pp. 260-262.   
8.    Ջրբաշյան, Է. Մ. (1968) «Դիդակտիկ պոեմները» հայ գրականության մեջ. Պատմա-բանասիրական հանդես, № 1 . pp. 53-66.   

http://www.encyclopedia.am/upload_files/book_2/letter_23/header_1436/Image_4949.jpg

PS - Il y aura à voir à l'ordinateur les pages PDF de "Որոգայթ փառաց" sur la Révolution américaine, car on ne peut pas les voir sur I-Pad qui n'accepte pas techniquement "Flash"  sad

(*) :  ...il y a de très-très bonnes séries semble-t-il en vidéos de vulgarisation historique, diasporique ou autres :
- Armenian Cause - Witnesses of history - Long and Winding Roads - Welcome To Artsakh

https://www.e-moticone.com/emoticone/loisirs/loisir20.gif
#7787

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#69 04-05-2013 18:34:13

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

...dans The Armenian Review de Boston un article sur l'histoire des Arméniens en Amérique qui disait que :
- dans l'introduction du livre du "Որոգայթ փառաց" publié en 1773 par l'Arménien de Madras Հակոբ Շահամիրյան . Hakop Chahamirian
- on y faisait mention à l'époque d'un général (George Washington nommé ?) et que des choses très importantes à propos de la Liberté se passaient dans les colonies britanniques de l'Amérique.

Il y aura à retrouver ce passage précis dans le scan de ce livre.

- Hagop Chahamirian (1745-1774) :[/b] Հակոբ Շահամիրի Շահամիրյան, celui qui a écrit le livre "Որոգայթ փառաց" publié en 1773 à Madras  = "Vorokayt Parats", le piège de la Gloire.

PS - Il y aura à voir à l'ordinateur les pages PDF de "Որոգայթ փառաց" sur la Révolution américaine, car on ne peut pas les voir sur I-Pad qui n'accepte pas techniquement "Flash"  sad

Je n'ai pas enore cherché le passage sur ce général rebel américain dans les colonies britanniques d'Amérique (George Wahington), mais j'ai trouvé par hasard un JPG ci-dessous de ce livre "Vorokayt Parats".    ...RECHERCHE À SUIVRE. Nil.

#7840

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#70 04-05-2013 22:59:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

J'ai fait quelques essais de regarder l'introduction de trois pages de ce livre imprimé à Madras en 1773. Y parlerait-on de choses très importantes à propos de la Liberté qui se passeraient dans les colonies britanniques de l'Amérique ? ...éventuellement mention à l'époque d'un général (George Washington nommé ?) ???.

Il y a trente cinq ans quand j'avais lu l'article en anglais, j'en avais parlé à l'historien Arthur Beylérian. Arthur m'avait dit que ce marchand arménien fortuné devait fréquenter les milieux britanniques dans l'entourage du gouverneur de Madras. C'est certainement ainsi que Hagop Chahmirian avait dû entendre de telles nouvelles d'évenements qui se seraient passés dans le Nouveau Monde.

Je vais voir si je vais pouvoir imprimer ces trois pages en arménien oriental et en typographie ancienne. La lecture n'en est pas facile. Je pourrais y travailler à tête reposée. Bonne soirée.  Nil.

PS1 - Google.com(Hagop Shahamirian, America)

PS2 - Entretemps je vais étudier la chronologie des événements avant 1773 préparant la Révolution américaine

http://www.copypaste.am/wp-content/uploads/2012/03/Image_4948-810x400.jpg
#7866

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#71 05-05-2013 01:04:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Un an avant, donc en 1772, Hakop Shahamirian publie  à Madras : «Նոր Տետրակ որ Կոչի Յորդորակ»   =  ?New Booklet called Exhortation".

L'auteur est Movses Baghramian

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR8s1Le3cWb8Gz8-TasOkZLVf91w__tnk2jAQU26QujjGwmiJW0XA   The pioneer of the Armenian printing in India was Shahamir Shahamirian who with his son Hagop opened a publishing house in Madras in 1772. The first book he printed was of a political nature, authored by intellectual Movses Baghramian and called ?Nor Tetrag vor Gochi Hortorag? (New Booklet called Exhortation.) The author states that the book aims to ?awaken the Armenian youth from their lazy drowsiness? and get involved in the sacred task of the liberation of Armenia. He invited the youth to pursue higher education, be unified and be ready to sacrifice their lives for the Armenian cause. He states: ?It is better to die once as a hero than live longer and be miserable.?

From this same publishing house a second political significant book was published in 1773 under the title of ?Orogayt Parats? (Snare of Glory). This book sets forth a detailed constitution for the proposed Republic of Armenia. This constitution although was not used at all but it has a pretty modern and democratic thrust.


- Մնացականյան, Ա. Շ. , Ո՞վ է «Նոր տետրակ, որ կոչի Յորդորակ ...» գրքի հեղինակը. Պատմա-բանասիրական հանդես, 1962, № 2 . pp. 131-142.

Kicher Pari. Nil.

PS : Vahé OSHAGAN a travaillé sur cette thématique. Je continue gamats-gamats les recherches.
#7888

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#72 24-07-2013 19:02:10

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

PRESIDENT GROVER CLEVELAND (1837-1908)

AND THE ARMENIANS... January 18, 1894

http://ic.pics.livejournal.com/kensmind/1278588/467121/467121_1000.jpg

On y parle du missionaire américain Cyrus Hamelin (1811-1900)

Page sur Cyrus Hamlin : http://www.bu.edu/missiology/missionary … 1811-1900/ .  Ce site   http://www.bu.edu/missiology/  permettra de trouver des infos sur les autres missionnaires américains témoins de 1894-96, de 1909 et de 1915. Nil.

http://www.bu.edu/missiology/files/2013/05/cyrus_hamlin3.jpg
#8806

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#73 02-08-2013 21:52:27

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

T. R. FEHRENBACH né en 1925 est un écrivain américain et historien du Texas.

Dans le livre "Comanches", à la page 482, on y parle des Arméniens. A quel point est-ce historiographique ? Je vais voir. L'information m'a été donnée par Joachim du "Hay Dun" de Berlin.   Aufwiedersehen.  Nil.  smile

http://www.nativeamerican.co.uk/comanches.jpg . C'est à la page 410 pour l'édition de 1974 de Fackel träger

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#74 07-09-2013 21:10:09

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

Voici un article du Pr Philip Jenkins ...de l'Université de théologie de Baylor, la plus ancienne université du Texas !

Le Pr Philip Jenkins ne mache pas ses mots et résume bien la situation où nous nous trouvons devant la tragédie syrienne : Syria?s Christians Risk Eradication.


L'INCONSCIENCE AMÉRICAINE EST RAVAGEUSE !!   On ne peut pas faire confiance à l'Occident qui verse chaque fois l'huile sur le feu.

Eglise en détresse tire le signal d'alarme. Nil.

PS - Il faudrait que je vois quelle communauté américaine il y a à Berlin : ?? Il n'y a pas une tradition américaine à Berlin comme Paris ou à Rome. Elle n'est pas du tout nombreuse et ne semble pas active culturellement.
#9483

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#75 18-10-2013 20:56:29

Adic2010
@rmenaute

Re: Informer Américains.FR : Négationnisme Postkémaliste = White Supremacy

mad   mad   Il ne faut pas se laisser faire ! Comment on le dit en anglais ?   yikes     yikes

CBS Network?s Streak of Racism Continues . ASBAREZ (Los Angeles)   .   Two Broke Girls

http://www.anca.org/assets/graphics/2008/Asbarez_100th_200.gif . http://horizonweekly.ca/upload_files/wysiwyg/folder-20-07-2013/asbarez-arm.jpg . http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/bc/Asbarez-issue-one.jpg/220px-Asbarez-issue-one.jpg

Quelles excuses va-t-on exiger à ces enfoiré(e)s ?    sad    ...Peter RothAndrea Balsas, Nina Tassler ?

http://harrisonrich.files.wordpress.com/2013/05/tv-2-broke-girls03.jpg

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : AMERICA : USA - CANADA . AMÉRIQUE LATINE  (#26)

#9929

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