http://www.armenews.com/forums/viewtopi … 22#p100922

très juste Nemesis, le baptême "ad absentes"

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ÉGLISES APOSTOLIQUES . CATHOLIQUE(S) . PROTESTANTE(S) . ORIENTALE(E)S & OECUMÉNISME(S) . INTER-RELIGIEUX  (#4)

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=93667 // Avec une telle canonisation des victimes innocentes en prévision, que se passera-t-il en plus ou moins importants auprès ou dans...

-1/ la doctrine arméno-religieuse chrétienne ?

-2/ les relations arméno-oecuméniques ?

-3/ les relations oecuméniques en général ?

-4/ la pensée chrétienne ?

-5/ le dialogue islamo-chrétien de l'Église arménienne ?

-6/ le dialogue islamo-chrétien en général avec des institutions non turco-musumanes ?

-7/ les pays musulmans avec leurs grands centres islamiques (Université Al Azhar, Kairouan, etc, etc...)

-8/ les relations du Patriarcat arménien de Constantinople avec des institutions turco-musulmanes ?

-9/ les relations relations diplomatiques Ankara-Érévan ?

-10/ les relations relations diplomatiques Rome-Ankara ?

-11/ l'Organisation de la Conférence Islamique ?

-12/ à l'UNESCO ?

-13/ le quotidien psycho-sociologique des Hays en diaspora ?

-14/ auprès des personnalités franco-musulmanes, des religieux, docteurs, théologiens non turcs de l'islam de France ?

-15/ auprès du CFCM ?

-16/ et auprès des associations turco-musulmanes de France ?

Je pense personnellement que ce projet de canonisation de nos victimes innocentes est une très-très bonne chose ...rien qu'en y pensant : grâce à l'esprit saint éternel de nos martyres, il y aura une meilleure sérénité. Que les musulmans du monde entier (et de France) avec leurs institutions y réfléchissent : il s'agira avant tout d'une décision si naturelle et sérieuse de notre (Sainte) Eglise Apostolique Arménienne qui la concerne en premier lieu. 

L'enjeu stratégico-symbolique est très-très grand : on peut comprendre que le New York Times parle de ce projet de canonisation dans un très bon article.



Cependant, l'idée supplémentaire de baptiser les Arméniens turco-islamisés émise par l'internaute 'nemesis' est vraiment inattendue, originale. Serions-nous en récupération ethnico-culturelle ?     ...en tout cas, nous sommes en pleine créativité imaginative et en surréalisme. Il y aura de quoi réfléchir, à y creuser et à (re)trouver des repères.

Je pense d'emblée aux Mormons qui baptisent les morts des autres religions. Je pense à certains Africains qui pensent que les Blacks des USA sont des Africains...

Je pense aussi à des Hays turquifiés d'Anatolie qui s'étaient mariés avec des femmes turques ou kurdes et qui s'étaient réfugiés au Tebro Vank de Boliss après le tremblement de terre de Varto vers 1966 (?) dans la région de Mouch. On avait baptisé les enfants et le TebroVank a fait un excellent travail caritatif et culturelo-sociologique. Mais là, il y avait une demande de personnes vivantes d'une famille.

Pour ce qui est des "Arméniens cachés" comme on a pu le voir à la TV sur France 24, pourquoi pas ? Ce sera à eux de le dėcider quand on leur demandera. Cela ne plaira certainement pas à Ankara et à sa bureaucratie religieuse, la Diyanet. Rien que pour ça, cela vaut la peine d'en parler.

Pour les Arméniens islamisés de l'époque de 1915 et morts aujourd'hui, je dois dire que je n'ai pas réponse, mais il faut que l'Église arménienne en parle à des institutions arabo-musulmanes, à des théologiens de l'islam. Ce sera une excellente occasion de dialogue islamochrétien à tête reposée, dans la sérénité et d'essayer de faire avancer les choses.

Pour les descendants des Arméniens turco-islamisés, c'est l'histoire de Fethiye Çetin, l'avocate turque de la famille de Hrant Dink et dont la grand´mère était une armènienne. Il y a éventuellement  à lui demander, mais je crois qu'une telle démarche serait déplacée.

En effet, est-ce qu'on a demandé à Henri Troyat de devenir arménien ? ...de faire quelque chose pour la religion arméno-chrétienne ? ...et pas seulement Henri Troyat ou Alain Prost ou encore la fille de la chanteuse américaine Cher, etc, etc... mais aussi des centaines de milliers de descendants de Franco-Arméniens, d'Arméno-Américains, de Russo-Arméniens, etc, etc...

Ce qui est justement intéressant dans cette démarche de penser de baptiser des Arméniens islamisés, c'est qu'elle nous renvoie (consciemment ou inconsciemment) à la descendance en diaspora des Arméniens en retrait de la vie arménienne, des descendants de personnes "affranchis" de l'arménité qui leur était en fait allergique. Ce ne sont pas les exemples qui manquent ...en commençant dans nos propres familles en latéral, en ascendance ou en descendance. N'est-ce pas ?

Va-t-on leur demander de renouer avec l'Église apostolique arménienne et de s'y faire baptiser ?     Ce sera une occasion pour nous de réfléchir alors comment faire ?    ...pourra-t-on dire aussi que nous n'y pourrons rien faire -comme JP le pense pour  l'islam ?   

Nous pouvons toujours nous occuper de notre propre jardin et éviter ainsi les fuites en avant ou les fuites latérales. Nil   

. . .
#161

Dernière modification par Adic2010 (06-04-2020 18:33:38)

Bien sûr que je suis au courant, Haytoug. C'était pour tester les gens et voir comment ils réagissent entre la généralité dans son essentiel et un choix de vie très particulier d'un(e) descendant(e) de descendante d'une rescapée de 1915. 

Au delà de cette voie éventuellement objective très particulière, comment poura-t-on voir les conséquences (religieuses, politiques, sociologiques) de cette canonisation de nos martyrs ?

Nil   

Dernière modification par Adic2010 (05-10-2013 19:52:22)

Cela remuerait même le monde chrétien, puisque un acte inédit et, bien sûr, sera controversé -

Merci à Krikor Amirzayan pour ce (good) news. Il y a de quoi informer par e-mails ciblés des paroisses, diocèses, congrégations, écoles, presses, radios, scouts, associations de jeunes, organisations de pélérinages, etc, etc. de la France chrétienne et de Navarre.

Chacun de nous peut devenir un fedayin du web ou... un messager de la bonne parole. Bon dimanche. Nil 

http://www.armenews.com/IMG/arton151664-299x480.jpg

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. FONDATIONS, ACADÉMIES, HAUTES INSTITUTIONS CULTURELLES ET DISTINCTIONS EN FRANCE  (#30)

. CULTURE ET ART ARMÉNIENS . INTER.TRANS.ARMÉNITÉ(S) CULTURELLE(S) & ARTISTIQUE(S) >> FESTIVALS, FÊTES, FOIRES & CINÉS. (#45)

#1995

Dernière modification par Adic2010 (11-10-2018 14:41:00)

PS - Est ce qu'il y a de tels textes religieux en français ? Je dois travailler sur le formatage de la page webe (orthographe, espacements, inter-lignes, titre, etc) du travail de réflexion théologique de Varoujan BITCHAKDJIAN
#2050

Dernière modification par Adic2010 (11-10-2018 14:45:01)

J'ai trouvé plusieurs pages concernant la procession de canonisation du 23 avril 2015, (Mother See of Holy Etchmiadzin, Information Services, 23 April, 2015) :

- Message of HH Karekin II at the Canonization of the Martyrs of the Armenian Genocide ;

- Holy Relics to be used During the Canonization Service of the Martyrs of the Armenian Genocide ;

- Oriental Orthodox Church Heads Meet in the Mother See of Holy Etchmiadzin ;

#2110

Dernière modification par Adic2010 (11-10-2018 14:48:40)

http://armenews.com/IMG/Capture-2146.jpg // NOUS SOMMES RICHES EN DONNÉES CHRÉTIENNES PASSÉES ET ACTUELLES À FAIRE CONNAÎTRE À LA FRANCE, LA FILLE AÎNÉE DU CATHOLICISME.

Il y aura aussi les autres composantes chrétiennes et musulmanes de France à informer sachant que les victimes du génocide de 1915 canonisées.   

    En effet, c'est très important pour faire prendre conscience que les relations inter-religieuses islamo-chrétiennes sont intoxiquées par le négationnisme de l'État turc (soit-disant "laïc") : la structure turco-religieuse, la DIYANET d'Ankara est en fait la courroie de transmission populiste-nationaliste du négationnisme kémaliste vers les organisations de sa diaspora. Merci d'en parler aux croyants que vous connaissez.

Cela entre dans l'actualité (politico-constitutionnelle) concernant la réalité anthropologique-sociétale avec la proposition de l'amendement pénalisant les négationnismes des crimes contre l'Humanité -dont notre GDA1915.

PS - Suite au message précédent plus haut, il y a le nouveau numéro de la Revue de la Faculté de Théologie / Աստվածաբանության ֆակուլտետ / de l'Université d'Érévan : NUMÉRO XII / ՏԱՐԵԳԻՐՔ «ԺԲ» (2017).

Pour sa table de matières transcrite et traduite, voir les messages #19 et #20 dans l'ancien forum.
#2460

Dernière modification par Adic2010 (11-10-2018 14:52:40)

. MERCI DE DEMANDER À L'UNIVERSITÉ POPULAIRE DE Mgr NORVAN ZAKARIAN D'ORGANISER UNE CONFÉRENCE SUR LA CANONISATION DES VICTIMES DU GDA1915 -ET SES CONSÉQUENCES THÉOLOGIQUES...

>>> prendre en video + mettre en youtube + faire un e-mailing aux www sites chrétiens & en dialogue islamo-chrétien.

- Les www de RENVOIS se trouvant DANS ce 'thread' Les victimes du génocide de 1915 canonisées à des messages#nn et à des rubriques (#NN) sont actualisés à ceux du nouveau forum.

#2695

Dernière modification par Adic2010 (11-10-2018 15:22:26)

- RAPPEL :

- Texte encyclique sur la canonisation des 1.500.000 victimes du GDA1915 / Revue officielle 'Etchmiadzine-Էջմիածին' 2015, 72ème année, Դ-IV, pp.33-35 : un concept canonique incontournable dans des rencontres de dialogue isalamo-chrëtien.

- Les Conseils cultuels des paroisses de nos Églises arméniennes (apostoliques ~~ catholiques ~~ évangéliques) pourront faire connaître à juste titre cet article très important sur les manuscripts musulmans sauvés lors du GDA1915 (Revue officielle ETCHMIADZINE~ԷՋՄԻԱԾԻՆ, 2016, ՀԳ (ԺԲ), pp.113-130)

- aux Groupes de dialogue islamo-chrétien et aux imams des Mosquées de leurs communes, aux CRCM et/ou au CFCM.

Il y a des nouvelles publications de la Faculté religieuse de l'Université d'Érévan / Աստվածաբանության ֆակուլտետ / Տարեգիրքն + ժողովածու / à visionner et pouvoir en faire état aux rencontres inter-religieuses appropriées.

. ~~ Տարեգիրքն (2017) ~~~ ժողովածու (2019)
#3497

Dernière modification par Adic2010 (31-08-2019 20:18:54)

CANONISATION IN ISLAM AND IN CHRISTIANITY, Alexander TIEDEMANN, pp.137-150, Մերձավոր Արևելք (IX-X), Yerevan 2014.

#4500

Dernière modification par Adic2010 (11-04-2020 00:32:16)