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#76 23-08-2018 18:18:59

Adic2010
@rmenaute

Re: La Chine .

https://www.babelio.com/couv/bm_CVT_Judith-Gautier-et-Pierre-Loti-La-Fille-du-ciel-dr_1806.jpg . Faire savoir dans le monde chinois l'imposture de Pierre LOTI qui a eu aussi des propos outranciers à l'encontre des Chinois : évoqué à ce message #10 du 'thread' P. LOTI, orientaliste colonisé-colonisant & pro-kémaliste truquant ?...

Il y aura à trouver ces passages dans les différentes publications de Pierre Loti sur la Chine. RAPPEL D'ARTICLES SUR WEB :

- Articles de Pierre Loti dans LE FIGARO signalés dans le site de l'Association Internationale des Amis de Pierre Loti.

- LES DERNIERS JOURS DE PÉKIN, PremiĂšre Ă©dition : Calmann-LĂ©vy, Paris, 1901, IV+466 pages

- Un Entretien avec M. Pierre Loti, The Lotus Magazine, Vol. 4, No. 1 (Oct., 1912), pp. 31-35

- La guerre Franco-chinoise et Taiwan vus par Pierre Loti, marin et Ă©crivain, Chantal Zheng, Outre-Mers. Revue d'histoire  AnnĂ©e 2005  348-349  pp. 239-254

- PIERRE LOTI ET LA CHINE / CENTRE CULTUREL DE CHINE

- Les derniers jours de Pékin de Pierre Loti, JACQUELINE NIVARD · 29 Avril 2011

- Les « affaires de Chine » sur la scÚne dans La Fille du ciel de Judith Gauthier et Pierre Loti

- Il y a aussi ce que Pierre Loti a pu écrire dans les préfaces de livre sur la Chine : à chercher dans DATA.BNF

Merci d'en parler Ă  votre association armĂ©nienne, Ă  l'Association des jeunes de la VeillĂ©e du 24 avril, Ă  la SociĂ©tĂ© des Études armĂ©niennes et aux CCAF rĂ©gionaux... qui pourront aussi en informer les associations franco-chinoises historico-culturelles.

Elles pourront ainsi ĂȘtre mises au courant et sensibilisĂ©es sur la Cause armĂ©nienne -ne seraient-ce en les informant sur les relations historiques armĂ©no-chinoises.


D'autant plus, il y a aujourd'hui une NOUVELLE ÉCOLE CHINOISE À YEREVAN qui sera certainement intĂ©ressĂ©e par de telles donnĂ©es historico-"littĂ©raires"...

#14570

Dernière modification par Adic2010 (14-01-2019 09:38:04)

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#77 14-01-2019 09:51:50

Adic2010
@rmenaute

Re: La Chine .

https://media.licdn.com/media-proxy/ext?w=800&h=800&hash=WnUCqolGO2GCCCiOG%2Fqhkn6vlQw%3D&ora=1%2CaFBCTXdkRmpGL2lvQUFBPQ%2CxAVta5g-0R6jnhodx1Ey9KGTqAGj6E5DQJHUA3L0CHH05IbfPWi9LM7fKrv0pUAWeygGjQBhKbq1ETW3Ro7tfYjtKI4jiZHjIpH5aRUPbhU4hGUB5sE-Pg

N'OUBLIONS PAS DE DÉNONCER 'PIERRE LOTI' (www au message prĂ©cĂ©dent) AUPRÈS DES DIVERSES ENTITÉS DE LA COMPOSANTE FRANCO-CHINOISE // MERCI D'EN PARLER AUX CCAF RÉGIONAUX.

CELA D'AUTANT PLUS QU'IL Y A AUJOURD'HUI UNE (GRANDE) ÉCOLE CHINOISE À ÉRÉVAN ET DES ANCIENNES RELATIONS HISTORIQUES ARMÉNO-CHINOISES.

http://en.chinacntc.com/upload/image/20 … 7_1845.jpg < ?

[img]http://img2.everychina.com/img//9e/a0/9ea05a758e94733c39b3308276206682.jpg . http://www.people.com.cn/mediafile/pic/20110412/99/11905213664145558659.jpg .

- Les www des RENVOIS à des messages#nn et à des rubriques (#NN) DANS ce 'thread' "La Chine" sont actualisés à ceux du nouveau forum.

#15310

Dernière modification par Adic2010 (16-01-2020 08:56:08)

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#78 14-01-2019 10:23:46

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: La Chine .

Oui dénonçons Pierre Loti...pas sûr que ce soit une préoccupation majeure des Chinois en Arménie ?
Mais dénoncer vous savez trÚs bien faire.non ?

Pffffffffffffffffff.  !


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#79 14-01-2019 10:41:50

Adic2010
@rmenaute

Re: La Chine .

Pascal Nicolaides a écrit:

Oui dénonçons Pierre Loti...pas sûr que ce soit une préoccupation majeure des Chinois en Arménie ?
Mais dénoncer vous savez trÚs bien faire.non ?

Pffffffffffffffffff.  !

L'internaute PN (à son habitude) ne comprend pas. Il s'agit de dénoncer en France auprÚs des Franco-Chinois (entre autre) l'imposture (sophistiquée) de Pierre Loti & Cie.

PS - Nous sommes dans un monde d'adultes face à des organisations politico-étatiques négationnistes -ou complaisantes spécialisées en parfumages ou en écrans de fumées.

Dans le monde de la pédagogie scolaire au niveau des collégiens, comment le dirait-on ? Je propose : pointer -au lieu de 'dénoncer'. C'est OK ?
#15540

Dernière modification par Adic2010 (14-01-2019 11:09:49)

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#80 14-01-2019 11:22:33

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: La Chine .

Oui c'est vrai que l'Internaute Adoc sait tout.comprend tout.voit tout...! Madame Irma. en somme...
Pas la peine de perdre son temps et son énergie avec un zozo auto-proclame "chercheur en. Arménologie appliquée"

Lol et re-pffffffffffffffffff  !


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#81 14-01-2019 15:51:10

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: La Chine .

Surtout qu'ils sont charmants, les chinois, ils semblent adorer les musulmans...


https://img.lemde.fr/2018/08/31/0/0/3075/2050/688/0/60/0/e714f4e_ypbJIgAYpaYVIj9Hi59CMt-2.jpg
Policiers devant la mosquée de Kashgar, dans la région autonome ouïghoure du Xinjiang, en juin 2017. JOHANNES EISELE / AFP
Internement dans des « camps de dĂ©radicalisation », torture, lavage de cerveau
 Depuis plusieurs mois, la Chine est accusĂ©e d’avoir arrĂȘtĂ© et internĂ© plusieurs centaines de milliers de OuĂŻgours, minoritĂ© musulmane de la rĂ©gion du Xinjiang, Ă  l’extrĂȘme nord-ouest du pays.

Pour les Nations unies (ONU), pas moins d’un million de OuĂŻgours seraient dĂ©tenus dans des camps en Chine, ce que nie le rĂ©gime du prĂ©sident Xi Jinping. Des tĂ©moignages de rescapĂ©s et d’ONG font Ă©tat de torture et d’endoctrinement dans ces camps. Face Ă  cette situation, des Ă©lus amĂ©ricains rĂ©clament des sanctions envers des responsables chinois et l’Allemagne a dĂ©cidĂ© de mettre fin aux expulsions des OuĂŻgours vers la Chine.
DĂ©but aoĂ»t, le comitĂ© de l’ONU pour l’élimination de la discrimination raciale a affirmĂ© disposer de nombreuses informations crĂ©dibles selon lesquelles un million de OuĂŻgours sont dĂ©tenus dans « des camps d’internement gĂ©ants placĂ©s sous le sceau du secret ».

Dans ses conclusions, ce comitĂ© s’est alarmĂ© des « nombreux cas d’internement d’un grand nombre d’OuĂŻgours et d’autres minoritĂ©s musulmanes, dĂ©tenus en secret et souvent pour de longues durĂ©es, sans ĂȘtre inculpĂ©s ou jugĂ©s, sous prĂ©texte de la lutte contre le terrorisme ou l’extrĂ©misme religieux ».

Ces centres se trouveraient dans le Xinjiang, qui compte environ 22 millions d’habitants dont prĂšs de la moitiĂ© de OuĂŻgours d’origine turque, parmi lesquels beaucoup se plaignent de discriminations de la part de la majoritĂ© han. Les « Ă©lĂšves », selon l’expression du gouvernement dĂ©signant les personnes internĂ©es, sont regroupĂ©s par sections selon leur exposition supposĂ©e aux « idĂ©es extrĂ©mistes ». Ils sont contraints de suivre des sessions « internes » ou « externes » de quelques jours, plusieurs semaines ou plusieurs mois lors desquelles ils se font enseigner le mandarin, ainsi que les lois et l’idĂ©ologie communiste. De vĂ©ritables cours de « lavage de cerveau », selon des OuĂŻgours en exil, contactĂ©s par Le Monde, qui en ont suivi Ă  l’époque.

Des tĂ©moignages d’ancien rescapĂ©s de ces camps font Ă©galement apparaĂźtre que la torture y est frĂ©quente. Dans une enquĂȘte sur le sujet publiĂ©e jeudi, LibĂ©ration a recueilli le tĂ©moignage d’Omurbel Eli, qui a Ă©tĂ© internĂ© une vingtaine de jours dans « un centre de transformation par l’éducation ». Il y « dĂ©crit sa cellule oĂč s’entassaient une quarantaine de dĂ©tenus, tous musulmans, les deux camĂ©ras de surveillance, le sommeil Ă  tour de rĂŽle, l’unique douche mensuelle, les heures passĂ©es alignĂ©s en rangs, les punitions corporelles et les tentatives de suicide », Ă©numĂšre le quotidien.

La province du Xinjiang, oĂč vivent la majoritĂ© des OuĂŻgours Ă  l’extrĂȘme nord-ouest de la Chine, vit ainsi sous une forte prĂ©sence policiĂšre. Les checkpoints des forces de l’ordre et les camĂ©ras de surveillance sont omniprĂ©sents dans la rĂ©gion. En 2017, le gouvernement chinois a interdit « les barbes anormalement longues » et le hijab dans cette rĂ©gion frontaliĂšre de l’Afghanistan et du Pakistan, et a ordonnĂ© Ă  tous les conducteurs d’installer des dispositifs de localisation GPS dans leur vĂ©hicule.
DĂ©but aoĂ»t, le comitĂ© de l’ONU pour l’élimination de la discrimination raciale a affirmĂ© disposer de nombreuses informations crĂ©dibles selon lesquelles un million de OuĂŻgours sont dĂ©tenus dans « des camps d’internement gĂ©ants placĂ©s sous le sceau du secret ».

Dans ses conclusions, ce comitĂ© s’est alarmĂ© des « nombreux cas d’internement d’un grand nombre d’OuĂŻgours et d’autres minoritĂ©s musulmanes, dĂ©tenus en secret et souvent pour de longues durĂ©es, sans ĂȘtre inculpĂ©s ou jugĂ©s, sous prĂ©texte de la lutte contre le terrorisme ou l’extrĂ©misme religieux ».

Ces centres se trouveraient dans le Xinjiang, qui compte environ 22 millions d’habitants dont prĂšs de la moitiĂ© de OuĂŻgours d’origine turque, parmi lesquels beaucoup se plaignent de discriminations de la part de la majoritĂ© han. Les « Ă©lĂšves », selon l’expression du gouvernement dĂ©signant les personnes internĂ©es, sont regroupĂ©s par sections selon leur exposition supposĂ©e aux « idĂ©es extrĂ©mistes ». Ils sont contraints de suivre des sessions « internes » ou « externes » de quelques jours, plusieurs semaines ou plusieurs mois lors desquelles ils se font enseigner le mandarin, ainsi que les lois et l’idĂ©ologie communiste. De vĂ©ritables cours de « lavage de cerveau », selon des OuĂŻgours en exil, contactĂ©s par Le Monde, qui en ont suivi Ă  l’époque.

Des tĂ©moignages d’ancien rescapĂ©s de ces camps font Ă©galement apparaĂźtre que la torture y est frĂ©quente. Dans une enquĂȘte sur le sujet publiĂ©e jeudi, LibĂ©ration a recueilli le tĂ©moignage d’Omurbel Eli, qui a Ă©tĂ© internĂ© une vingtaine de jours dans « un centre de transformation par l’éducation ». Il y « dĂ©crit sa cellule oĂč s’entassaient une quarantaine de dĂ©tenus, tous musulmans, les deux camĂ©ras de surveillance, le sommeil Ă  tour de rĂŽle, l’unique douche mensuelle, les heures passĂ©es alignĂ©s en rangs, les punitions corporelles et les tentatives de suicide », Ă©numĂšre le quotidien.

La province du Xinjiang, oĂč vivent la majoritĂ© des OuĂŻgours Ă  l’extrĂȘme nord-ouest de la Chine, vit ainsi sous une forte prĂ©sence policiĂšre. Les checkpoints des forces de l’ordre et les camĂ©ras de surveillance sont omniprĂ©sents dans la rĂ©gion. En 2017, le gouvernement chinois a interdit « les barbes anormalement longues » et le hijab dans cette rĂ©gion frontaliĂšre de l’Afghanistan et du Pakistan, et a ordonnĂ© Ă  tous les conducteurs d’installer des dispositifs de localisation GPS dans leur vĂ©hicule.

Face Ă  ces accusations, la Chine a vigoureusement dĂ©menti Ă  la mi-aoĂ»t la dĂ©tention dans des centres de rĂ©Ă©ducation d’un million de OuĂŻgours. Lors d’une audition devant un comitĂ© des droits de l’homme de l’ONU, Ma Youqing, directeur du dĂ©partement du travail du Front uni, agence du Parti communiste chinois (PCC), a affirmĂ© que « les citoyens du Xinjiang, y compris les OuĂŻgours, jouissent des mĂȘmes libertĂ©s et des mĂȘmes droits ».

Et selon lui, « l’argument d’un million de OuĂŻgours dĂ©tenus dans des centres de rĂ©Ă©ducation est totalement faux ». Il affirme au contraire :

« Il n’y a aucune politique visant une minoritĂ© ethnique en particulier, ni limitant les droits et la libertĂ© de religion du peuple ouĂŻgour. »

Le parti au pouvoir en Chine justifie la surveillance de la population par les menaces posĂ©es par l’extrĂ©misme islamiste, le terrorisme et le sĂ©paratisme. Des attentats imputĂ©s Ă  des « sĂ©paratistes » ou Ă  des musulmans radicalisĂ©s ont ainsi fait des centaines de morts ces derniĂšres annĂ©es dans la rĂ©gion ainsi qu’ailleurs dans le pays.

Dans un long Ă©ditorial, le Global Times, un influent quotidien proche du PCC, a dĂ©fendu la politique sĂ©curitaire qui a permis « d’éviter » que le Xinjiang devienne une nouvelle Syrie.

« Des politiciens et mĂ©dias des Etats-Unis et d’autres pays occidentaux ont intensĂ©ment critiquĂ© la gouvernance du Xinjiang, parlant de massives violations des droits de l’homme et qualifiant la rĂ©gion de prison Ă  ciel ouvert. Leur objectif est de semer le trouble au Xinjiang, et de dĂ©truire la stabilitĂ© si pĂ©niblement accomplie dans la rĂ©gion. »

GrĂące au durcissement sĂ©curitaire, « le Xinjiang a Ă©tĂ© sauvĂ© alors qu’il Ă©tait au bord du chaos, Ă©vitant le sort d’une nouvelle Syrie ou d’une nouvelle Libye », insiste l’éditorial.
https://img.lemde.fr/2018/08/31/0/0/5502/3668/688/0/60/0/12a83de_gKqklT0Vsi3lYsRrF7tp_gsa.jpg


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#82 14-01-2019 15:55:26

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: La Chine .

Et, en plus ils recolonisent l'afrique

https://www.francetvinfo.fr/image/75eb0gjr4-cc73/578/325/16275887.jpg

Le président du Parlement européen, Antonio Tajani, a récemment mis en garde les Africains au sujet de leurs relations avec Pékin.

«L’Afrique risque aujourd’hui de devenir une colonie chinoise, les Chinois ne veulent que les matiĂšres premiĂšres. La stabilitĂ© ne les intĂ©resse pas», a-t-il dĂ©clarĂ© au quotidien allemand Die Welt en mars 2017.

«Les Européens n'ont pas vu venir»
Auteur et journaliste spĂ©cialiste de l'Afrique, passionnĂ© de la Chine, Julien Wagner reconnait que PĂ©kin semble ne reculer devant rien pour atteindre ses objectifs sur un continent au formidable potentiel de croissance. Il constate, lui aussi que PĂ©kin a fait main basse sur une partie des ressources naturelles de l'Afrique nĂ©cessaires Ă  son dĂ©veloppement. Mais il rĂ©fute les affirmations de ceux qui prĂȘtent Ă  la Chine des vellĂ©itĂ©s colonialistes.

«C’est quand mĂȘme Ă©trange d’entendre le prĂ©sident du Parlement europĂ©en accuser la Chine de colonialisme alors que c’est un fait historique europĂ©en. Il faut voir ces dĂ©clarations Ă  la lumiĂšre de la compĂ©tition en matiĂšre d’exploitation des ressources qui s’est installĂ©e depuis une dizaine d'annĂ©es dĂ©jĂ  entre le Vieux Continent et l'Empire du Milieu. Ce qui est clair, c’est que les EuropĂ©ens n’ont pas vu venir. Ils ont Ă©tĂ© dĂ©passĂ©s trĂšs rapidement».

Julien Wagner est formel : les Occidentaux ne peuvent plus concurrencer la Chine en Afrique. Et il explique pourquoi.

«Parce que les moyens chinois sont dĂ©mesurĂ©s par rapport aux leurs. Les entreprises chinoises ont derriĂšre elles des rĂ©serves d’investissement colossales du fait des excĂ©dents commerciaux de la Chine avec les EuropĂ©ens et avec les AmĂ©ricains. Ce sont plusieurs milliers de milliards de dollars de rĂ©serves qu’ils peuvent investir en Afrique Ă  travers des banques spĂ©cialisĂ©es qui sont la cheville ouvriĂšre de l’investissement chinois en Afrique».

Journaliste spécialiste de l\'Afrique et passionné de la Chine, Julien Wagner est l\'auteur de «Chine-Afrique: le grand pillage», paru aux éditions Eyrolles.Journaliste spécialiste de l'Afrique et passionné de la Chine, Julien Wagner est l'auteur de «Chine-Afrique: le grand pillage», paru aux éditions Eyrolles. (Photo/J.Wagner)

La gangrĂšne de la corruption
Reste Ă  savoir quelles sont les retombĂ©es pour l’Afrique de cette manne financiĂšre que PĂ©kin dĂ©verse sur le continent. Des milliards de dollars qui ne servent pas toujours Ă  amĂ©liorer le quotidien des populations en raison de la corruption.

«Le niveau de corruption, aussi bien du cĂŽtĂ© chinois que du cĂŽtĂ© africain, est trĂšs Ă©levĂ©. Entendons-nous bien, c’était aussi le cas avec les EuropĂ©ens. Mais depuis la fin des annĂ©es 1990, les contraintes juridiques qu'ils se sont imposĂ©es ont permis d'en diminuer fortement le niveau. Malheureusement, l'avĂšnement de la Chine en Afrique a pour ainsi dire prolonger l'expropriation des richesses au dĂ©triement des populations», constate Julien Wagner.

En revanche, souligne-t-il, l’entrĂ©e de la Chine en Afrique s’est accompagnĂ©e d'un dĂ©veloppement des infrastructures de transport. Avec la construction des routes, des voies ferrĂ©es et d’autres ouvrages comme des palais prĂ©sidentiels ou des stades.

Les prĂȘts sont remboursĂ©s en or, en pĂ©trole et en gaz
De grands projets rĂ©alisĂ©s moyennant des prĂȘts consentis par les entreprises d’Etat chinoises. Depuis 2000, «le nouveau banquier de l’Afrique» aurait consenti 77 milliards d’euros aux pays africains. Et il est prĂȘt Ă  mettre le paquet pour les annĂ©es Ă  venir.

Des crĂ©dits faciles qui se sont transformĂ©s en piĂšge pour certains Etats, devenus insolvables vis-Ă -vis de PĂ©kin. C’est le cas de l’Angola dont le pĂ©trole ne servirait plus qu’à honorer les 20 milliards de dollars que le pays doit Ă  la Chine.

«Il faut savoir que la plupart du temps, les prĂȘts ne sont pas remboursĂ©s en argent. Ils sont remboursĂ©s en or, en pĂ©trole, en gaz ou en cuivre. Les entreprises chinoises se remboursent en exploitant, par exemple, du zinc sur 20 ans».

Comment dĂšs lors, sortir de l'impasse? «Il n’y a pas beaucoup de solutions», explique Julien Wagner. «OĂč bien ils nĂ©gocient un rĂ©Ă©chelonnement de la dette, ou ils refusent de payer, ou ils acceptent de donner davantage de contrepartie Ă  la Chine». Avec le risque d’hypothĂ©quer leurs ressources naturelles sur plusieurs dĂ©cennies, et de se retrouver sans le moindre revenu durant de trĂšs longues annĂ©es.

«Quand les Chinois sont arrivĂ©s en Afrique, leur intention n'Ă©tait pas de gagner de l’argent. Ils sont venus avec l’idĂ©e de mettre la main sur les ressources. L’intĂ©rĂȘt stratĂ©gique Ă©tait plus fort. Au fur et Ă  mesure de quelques dĂ©sagrĂ©ments et de prĂȘts non remboursĂ©s, ils n’ont pas stoppĂ© les prĂȘts, mais ils ont commencĂ© Ă  surfacturer pour contrebalancer les risques».

Exiger des transferts de technologies
Pour Julien Wagner, l’expĂ©rience des dix derniĂšres annĂ©es montre que face Ă  la Chine, les Africains auraient intĂ©rĂȘt Ă  se serrer les coudes et Ă  revoir totalement les termes du partenariat passĂ© avec PĂ©kin. MalgrĂ© le rapport de force trop dĂ©sĂ©quilibrĂ© entre les deux parties.

«Les Africains doivent faire comprendre aux Chinois qu’ils peuvent aller voir ailleurs si les conditions ne les satisfont pas. Qu’il faut des contrats mieux Ă©quilibrĂ©s notamment en matiĂšre de main d’Ɠuvre pour que cela bĂ©nĂ©ficie aux populations locales. Que ces contrats doivent intĂ©grer des transferts de technologie comme les Chinois le font eux-mĂȘmes avec les EuropĂ©ens».

Julien Wagner note que PĂ©kin est un adepte du rapport de force dans un sens comme dans l’autre. C'est-Ă -dire que si on lui rĂ©siste, PĂ©kin saura nĂ©gocier. D’autant plus, ajoute-t-il, que la Chine s’est installĂ©e en Afrique pour trĂšs longtemps et qu’elle va continuer Ă  Ă©tendre son emprise sur le continent.

«Ils ne vont pas lĂącher le morceau. Ils vont continuer Ă  prendre des parts de marchĂ© aux Occidentaux et Ă  faire de ce continent leur terrain de jeu. Les Africains peuvent s’en servir comme d’un levier de dĂ©veloppement, mais aujourd’hui, on voit bien que ce n’est pas le partenariat gagnant-gagnant promis par les Chinois».

C’est donc aux Africains de prendre en main leur destin en s’industrialisant. En apportant de la valeur ajoutĂ©e Ă  leurs industries extractives. Sinon, la venue de la Chine risque d’ĂȘtre le prolongement du colonialisme europĂ©en tant dĂ©criĂ© sur le continent, conclut Julien Wagner

http://afrique.lepoint.fr/images/2018/09/07/16803454lpaw-16803906-embed-libre-jpg_5547703.jpg

Dernière modification par Armen_P (14-01-2019 16:10:48)


La culture, c'est comme la confiture:
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#83 14-01-2019 17:28:53

Adic2010
@rmenaute

Re: La Chine .

Les internautes PN et Armen_P sont branchés (en décalage) sur les politiques d'Etat.

Ce sont les citoyens français d'origine chinoise de la société civile qui nous sont accessibles et qui nous intéressent. Il y a chez eux des diplomés des Universités françaises, des Grandes écoles, des toubibs, des ingénieurs, des commerçants, etc, etc..

Il y aura à trouver les Franco-Chinois qui seront sensibles à notre cause. Mais c'est du boulot et les messages de nos deux rigolos décalés-décalants nous font pas avancer les choses.

Par contre Sam semble plus motivé avec la Route de la Soie et pourra nous renseigner la stratégie à avoir recours. Nil.
15401

Dernière modification par Adic2010 (14-01-2019 17:46:31)

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#85 14-01-2019 18:22:34

MARZEVAN
@rmenaute
Réputation :   36 

Re: La Chine .

Et allons y pour les surenchĂšres ! Qui va coloniser le mieux l'Afrique, la Turquie ou la Chine ?

On va pouvoir assister à des enchÚres rigolos-rigolants sur la capacité de réaction de l'Europe face à ces nouveaux potentiels dangers sur le flanc sud du continent européen.

Tiens je commence à aimer les mots composés d'Adic tels que fumeux-fumants ou rigolos-rigolants, on commence à vraiment à prendre plaisir de parcourir le forum.

Dernière modification par MARZEVAN (14-01-2019 18:22:56)

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#86 14-01-2019 18:43:33

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: La Chine .

MARZEVAN a écrit:

Et allons y pour les surenchĂšres ! Qui va coloniser le mieux l'Afrique, la Turquie ou la Chine ?

On va pouvoir assister à des enchÚres rigolos-rigolants sur la capacité de réaction de l'Europe face à ces nouveaux potentiels dangers sur le flanc sud du continent européen.

Tiens je commence à aimer les mots composés d'Adic tels que fumeux-fumants ou rigolos-rigolants, on commence à vraiment à prendre plaisir de parcourir le forum.

Prend garde à la contagion des mots composés Adiescques Fred ! ça commence par un mot-composé et ça s'accroßt démesurément au point qu'on n'y comprend plus rien...
De la part d'un des rigolo-rigolants-en décalage-socio-ethno-économico-arméno-historico-culturel-en recherche d'arménologie appliquée- à la sauce franco-franchouillarde...J'en passe et des meilleurs...

Enfin si on aime le bla-bla-bla hystérico-socialo-gaucho-stalino-islamo - à la sauce berlinoise...Chacun ses goûts !

Ps: " ce qui se conçoit bien, s'énonce clairement" "Un petit croquis vaut mieux qu' un long discours" (Napoléon 1er)

Dernière modification par Pascal Nicolaides (14-01-2019 18:52:06)


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#87 07-02-2019 11:03:11

Adic2010
@rmenaute

Re: La Chine .

L'ÉCHO DE LA CHINE, ShangaĂŻ, 2 DĂ©c. 1915, P.B., ChrĂ©tiens, oui ! , mais...  ~~  OĂč est conservĂ© ce journal en France ?

Voici une autre coupure de presse avec un regard international montrant comment l'Empire allemand est resté muet devant le crime contre la population arménienne et ses familles dans l'Empire ottoman. Aujourd'hui, avec

- la résolution du Bundestag du 2 Juin 2016

- la visite du Président de l'Institut Goethe en Arménie / à ce message #nn
et
- les publications réguliÚres de livres allemands sur le GDA1915[/url][/u]

il va y avoir pour les associations franco-arméniennes des possibilités concrÚtes (avec Powerpoint comme l'imagine l'internaute 'Mariam' pour les relations arméno-arabes) d'organiser des conférences en parténariat avec l'Institut Goethe de France.

Les donnĂ©es et les approches armĂ©no-franco-allemandes sont anciennes et datent bien avant le GDA1915. Elles existent sur le forum NAM (A1 & B2) et sont exploitables par Powerpoint. Il n'est pas nĂ©cessaire d'ĂȘtre des germanistes Ă  l'UniversitĂ© pour mettre en oeuvre de telles confĂ©rences -mais on manquera pas d'inviter ces derniers Ă  y venir.

http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/collect/GENOCIDE100/index/assoc/HASH013f/99e96781.dir/687p74.pdf

- Thread faisant partie de la rubrique : ASIE(S) ET OCÉANIE(S)     (#20)

- Message pouvant appartenir à la Rubrique (#75.B.C.D.E) : COUPURES DE LA PRESSE FRANÇAISE DE LA COLLECTION ARCHAG TCHOBANIAN. DISPATCHING DANS LES 'THREADS' CONCERNÉS POUR APPLICATIONS

#15690

Dernière modification par Adic2010 (14-03-2020 13:25:43)

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#88 08-12-2019 18:27:29

Adic2010
@rmenaute

Re: La Chine .

MédiathÚque | A la découverte de la poésie française / 15.01.2018...

Une occasion aussi de leur faire connaĂźtre les coupures de presse de la Collection Archag TCHOBANIAN provenant de Chine...   wink

http://fr.afshanghai.org/uploads/&amp;e4&amp;b8&amp;8a&amp;e6&amp;b5&amp;b7&amp;e6&amp;b3&amp;95&amp;e8&amp;af&amp;ad&amp;e5&amp;9f&amp;b9&amp;e8&amp;ae&amp;ad&amp;e4&amp;b8&amp;ad&amp;e5&amp;bf&amp;83&amp;e5&amp;9b&amp;be&amp;e4&amp;b9&amp;a6&amp;e9&amp;a6&amp;862018&amp;e5&amp;bc&amp;80&amp;e5&amp;b9&amp;b4&amp;e9&amp;a6&amp;96&amp;e5&amp;b1&amp;95-661x350.jpg


- Post faisant partie de la RUBRIQUE (#97) : FAIRE CONNAÎTRE MONDIALEMENT LE FUTUR CENTRE DE LA FRANCOPHONIE 'PAUL ÉLUARD' DE STÉPANAGUERT EN ARTSAKH  ~~   ՊՈԼ ԷԼՅՈՒԱՐ  ~~  CHRONOLOGIE BIOGRAPHIQUE DE PAUL ÉLUARD

- http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/karabagh_m.JPG . Rubrique (#15) // ARTSAKH.Artsakh . ԱՐՑԱԽ.Արցախ . АРЦАХ.Арцах   <<  dans cette rubrique autant d'occasions de faire connaĂźtre LE CERCLE D'AMITIÉ FRANCE-KARABAGH // FACEBOOK... Ă  vos Ă©lus et Ă  la sociĂ©tĂ© civile de votre dĂ©partement.

- http://www.armenweb.org/amis-l_Artsakh/images/dadig-mamig.gif - PAGE SUR ARMENWEB : LES AMIS DE L'ARTSAKH . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/senat/00_preparezclaviers.JPG . https://secure.gravatar.com/avatar/e3184efab477518cbbd8b0f358b8c0c0

#18782

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#89 14-03-2020 14:53:25

Adic2010
@rmenaute

Re: La Chine .

- Гини, Рубен (2015) Путешествие в Китай Бенто де Гоиша и Исаака Армянина : Voyage du JĂ©suite portugais Bento de GoĂŻs et de l'ArmĂ©nien Isaac.

- Բանբեր Հայագիտության=Вестник Арменоведения=Journal of Armenian Studies, 2015 № 2. pp. 196-227  ~~  Bento de GÓÏS

- [pp.198-199 : 5 reproductions photographiques en couleur ~ pp.196-222 : texte en russe avec 103 notes bibliographiques en bas de page ~ pp.222-223 : Liste des titres bibliographiques ~ pp.224-227 : rĂ©sumĂ©s en armĂ©nien et en anglais] : TEXTE TRILINGUE EN PDF : РУБЕН ГИНИ, JOURNEY OF BENTO DE GÖIS AND ISAAC THE ARMENIAN TO CHINA 

Il n'est pas possible de traduire directement l'article en Pdf qui est trop volumineux. Il sera nécessaire de le faire un jour en plusieurs fois : en le copiant par différentes parties puis traduisant le post chaque fois.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/23/Gois.jpg . RUBEN GUINEY (Beijing) / JOURNEY OF BENTO DE GÖIS AND ISAAC THE ARMENIAN TO CHINA

Since Marco Polo times China has been known to Europeans as Cathay, while Beijing as Khanbaliq. It was through the first Portuguese colonies in the Eastern Asia the Europeans once again learned about China and Beijing. It is apparent that the place and role of Armenian people in the development of relations between East and West was very important. The journey undertaken by the Portuguese Jesuit missionary Bento de Göis and his Armenian companion Isaac to China in 1602 – 1607 from Lahore comes to prove this opinion.

According to Henry Yule, a 19th century British scientist, this journey provided us with answer to one of the most exciting geographic questions, particularly, weather we may identify Cathay with China and Khanbaliq with Beijing. A Latin version of the story of Bento de Göis and Isaac edited by Nicolas Trigault and entitled “De Christiana expeditione apud Sinas suscepta ab Societate Jesu” was published in Augsburg in 1615. Trigault’s edition was based on diaries written by Matteo Ricci, an Italian missionary. Since this version contained numerous errors, another edition called “Fonti Ricciane: documenti originali concernenti Matteo Ricci” soon came to light by Pasquale d’Elia. The first English translation of this work was published in the 20th century.

In 1907, in commemoration of the 300th anniversary of that journey, a statue of Bento de Göis was erected at Villa Franca de Campo on the Azores Islands. The statue shows Bento wearing Armenian merchant’s attire exactly as it had been described in Trigault’s Latin source. The details of the journey are of a high importance for historical science. You can trace almost month by month how the travelers walked thousands of miles encountering numerous obstacles. For a few times, only Isaac’s selfless service helped Bento de Göis to escape inevitable death. The section where Armenian merchant’s attire with all its original elements is described represents particular interest. According to Trigault’s Latin source, Bento could make his way to China only under the disguise of an Armenian, otherwise being identified as a Portuguese he would certainly be stopped.

A caravan, that Bento and Isaaf joined, consisted of 500 people. It should take them to the East. After having lost many animals on the way, the travellers soon reached the Tarim Basin, a region surrounded by dozens of small states, particularly of a Muslim origin. Nevertheless, Bento and his companion managed to put the detailed descriptions of their everyday life together. While approaching China’s borders, Bento de Göis and Isaac realized that their mission was almost over. Learning about presence of Jesuit brothers in Beijing, Bento de Göis discovered that China (Sinica) and Cathay were the same. In 1605 two travellers reached modern Suzhou where they waited for a new caravan. It might take another six years until a new caravan to Beijing could be organized. Bento sent two letters to Beijing trying to establish a contact with the Jesuit mission. The Jesuit messenger, a young Chinese named Ferdinand, came from Beijing only in 1607. This news found Bento being sick. As a result, he died eleven days after it.

After Bento de Göis’s death, according to a tradition, the property and wealth of the late merchant was divided among other merchants. Some time after it Isaac undertook a journey to Beijing being accompanied by Ferdinand. Jesuits gave the Armenian a warm welcome. During his visit of China’s capital Isaac told Bento’s story to Matteo Ricci who recorded it in Italian. Afterwards he made to Macau, a Portuguese colony in the Far East, where he stayed for a while and then despatched to India. On his way to Lahore he learned about his wife’s death and decided not to return to the land of the Mughals but to settle in Portuguese colony of Chaul, some sixty kilometers away from Mumbai. Isaac’s further destiny is unknown.

Information provided by merchants on the trade relations in the seventeenth century is of a special significance for historiography. It is worth of noting that Isaac lived in Lahore with his family before 1604, i.e. witnessed the deportation of Armenian families by Shah ‘Abbas I of Persia from Armenia to Isfahan resulted in establishing of the Armenian quarter of Nor Jougha (New Julfa), the future centre of Armenian trading network in Persia.

The travels of Bento de Göis, a Portuguese, and his Armenian companion Isaac represent an interesting source for the history of Armenian-Chineese relations.

PS - Un article à faire connaitre en e-mails ciblés en France

- aux JĂ©suites (CongrĂ©gations+Instituts+CollĂšges+Écoles+anciens Ă©lĂšves+radios)

- aux nombreux portugais avec leurs associations et Instituts culturels. À s'organiser
et
- aux Franco-Chinois avec leurs sociétés culturelles-communautaires, la Chambre de Commerce franco-chinoise et Instituts en études sinisantes.

https://planetguide.ru/eimage/2015/12/11/11566b1f7c0b523.jpg . Si je ne me suis pas trompĂ©, l'auteur est un Hay de Russie sinilogue Рубен Гини (Rouben GUINI) // Ă  chercher ses publications de plus prĂšs. À +. Merci de votre comprĂ©hension. Nil.
#20130

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