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#1 27-01-2013 12:52:32

Adic2010
@rmenaute

Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/eu_germany.jpg - 'Thread' faisant partie de la rubrique : ALLEMAGNE(S) & RECHERCHES-CONSIDÉRATIONS ARMÉNO-EURO-GERMANISANTES  (#1)

_________________

Il ne s'agit pas d'histoire-fiction ou de politique fiction. Il y a une filiation perverse des génocides et de leurs DÉNIS et il y a :

- à mettre en évidence le décalage important entre les déclarations à Berlin et la réalité de la politique de l'État fédéral allemand avec sa non-reconnaissance du génocide de 1915

- et à le faire connaître en France (en particulier à sa composante allemande)et en Allemagne (certaines [u]fondations adéquates)

...surtout à l'occasion du cinquantième anniversaire des Accords franco-allemands

Il faudra voir aussi les équivalents russes et polonais en Allemagne et les équivalents allemands en Russie et en Pologne.

Nil

Dernière modification par Adic2010 (03-12-2018 12:39:32)

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#2 06-02-2013 00:39:06

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

La Russie commémore avec fierté les 70 ans de Stalingrad : http://www.armenews.com/article.php3?id_article=86721

Imaginer le cauchemar si les nazis avaient gagné à Stalingrad : l'Arménie l'a échappé belle. On peut le voir sur ces cartes.   http://www.globalarmenianheritage-adic. … guerre.htm


#64

Dernière modification par Adic2010 (03-12-2018 12:31:31)

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#3 06-02-2013 15:58:12

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

Si les armées nazies avaient gagné à Stalingrad... on sait que les armées turques auraient vite atteint Bakou ...et que la très intéressante exposition "Heimatweh" (le mal du pays) qui s'était tenue dans un des palais à Unter den Linden à Berlin n'aurait pas eu lieu.

MAIS ELLE A BIEN EU LIEU dans la réalité de 2012.


- http://www.armenews.com/article.php3?id_article=78031 // Cette exposition a retracé l'historiographie des provinces et communautés allemandes en Europe orientale et les EXPULSIONS des ALLEMANDS de ces endroits à la fin de la guerre dans les années suivant 1945. Il faut préciser que cette exposition, Heimatweh, n'a pas occulté,  n'a pas excusé, n'a pas dégriné, n'a pas nié la Shoah et n'a pas nié aussi l'extermination des Homosexuels par l'État nazi (message #320) -comme celui des Tsiganes.

ALORS, il y a à rechercher les (anciennes ou récentes) expositions ou publications en Turquie sur les EXPUSIONS des TURCS des Balkans avant 1914 avec Google.tr.

SVP, chère Anouch, est-ce que c'est bon ? C'est OK ?

Google.tr(expositions sur l'expulsion des Turcs des Balkans) = Google.trTürkleri Balkanlardan sürülmesi üzerine sergiler

Google.tr(Histoire de l'expulsion des Turcs des Balkans) - Google.trTürkleri Balkanlardan sürülmesi Tarihi  >>  Livres ?   Vidéos ? etc...

Il faudra voir si de telles expositions historico-truco-turques ont eu un écho (favorable ou non) en Allemagne ou en France ?  ...ou si elles ont été sponsorisées par des Universités allemandes ou françaises ?

A bientôt.  Nil.

#155

Dernière modification par Adic2010 (12-10-2019 10:10:18)

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#4 08-12-2013 20:48:21

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

BATAILLE DE STALINGRAD 1942-43  ~   Ստալինգրադի ճակատամարտ

Photos de vétérans

http://mediamall.am/timthumb.php?src=upload/blogs/19287.png&w=300&h=200&mt=1383725382 . [img][/img] . http://mediamall.am/timthumb.php?src=upload/blogs/9994.png&w=300&h=300&mt=1383725410

VIDÉO sur des vétérans arméniens . ՄԵԾ ՀԱՅՐԵՆԱԿԱՆ ՊԱՏԵՐԱԶՄԻ ՎԵՏԵՐԱՆԸ

Il faudrait

- continuer d'avoir d'autres jpg et témoignages d'anciens vétérans ;

- localiser les lieux d'origines géographiques des morts arméniens (=> leurs noms sur les monuments aux morts des villages et villes) ;

- trouver des jpg de coupures de journaux arméniens de l'époque qui rapportaient les nouvelles des batailles ;

- chercher des publications arméniennes sur la bataille de Stalingrad (prévoir à traduire et publier en français, allemand et anglais ou mettre sur web).

Sites webs spécialisés sur la bataille de Stalingrad et forums sur la Deuxième guerre Mondiale :

http://www.passion-histoire.net/viewforum.php?f=49   ~  http://secondeguerre.net  ~  http://www.39-45.org/portailv2/news/news.php  ~  http://forums.france2.fr/france2/jtfran … 8060_1.htm  ~

Réfléchir comment en faire état pour ceux qui sont concernés indirectement.

Certainement, les Hays d'Arménie ou de Russie savent y faire avec les Russes.

A la télévision allemande, régulièrement il y a des émissions historiques avec témoignage sur le front oriental. Il y a à réfléchir aussi pour l'approche du côté des Allemands qui y ont été beaucoup plus impliqués pendant la guerre. En consultant le wikipedia allemand, on peut y remarquer qu'il y a des mémorials qui sont consacrés à cette bataille

Bonne continuation. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_6sovietarmy/poster/_02gh_/02ghz.jpg

http://www.hayzinvor.am/wp-content/uploads/2012/05/20-11-1-2.jpg

Mémorial pour les morts allemands de la Bataille de Stalingrad à Limbourg :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fd/Stalingradgedenken_Limburg.JPG
#950

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#5 28-04-2015 23:31:50

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

Je continue à regarder cette très bonne émission historique sur FR2 relatant la SGM. C'est l'opération Barbarossa qui piétinne devant Moscou et c'est Pearl Harbour. La guerre devient mondiale ! La Russie résiste !

L'Arménie à la Russie
de Vahan Tékeyan


Russie, sainte vraiment,
Rêvant, recueillie, dans les steppes
Et luttant, furieuse, dans les villes ;

Russie, qui peinais dur sur les labours
Pour en faire sortir le grain nécessaire à tous,
Et essuyais ton front avec un pan de ciel :

Toi qui martelas avec la même vigueur,
En les retirant étincelants de la fournaise
Le métal et la pensée ;

Toi qui, comme un vaste mur, t'ébranlas d'abord,
Et comme une vaste forêt te mis en marche ensuite
Pour transpercer tes assaillants.

Regarde, ô Russie ! A tes propres enfants qui te défendent,
Se mêlent, fraternels, d'autres que tu as défendus
Et qui maintenant, se défendent en toi?

Regarde donc ! La vieille Arménie ayant, grâce à toi,
Retrouvé sa force et son génie,
Au plus fort du combat qu'elle mène à tes côtés,
Se tourne vers toi, ô Russie,
Et, de près comme de loin, te crie : merci !


Traduction : Dr B. Missakian

#2114

Dernière modification par Adic2010 (02-12-2018 19:57:49)

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#6 11-08-2015 16:22:56

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

Հարություն Մատեյան / ՅԱՐՈՒԹԻՒՆ ՄԱՏԷԵԱՆ aux pages p.456 & p.457 de son livre (Beyrouth 1988), se trouvent des reproductions avec un titre A quoi rêvent les généraux d'Occident ? concernant un échange de courriers en Mars-Avril 1940 entre les généraux français : Maurice GAMELIN (1872-1958) ; Maxime WEYGAND (1867-1965) ; Joseph VUILLEMIN (1883-1963).

C'est super intéressant. On imagine le cauchemar dans le Caucase si de telles idées avaient été concrétisées. Je numériserai gamats-gamats le texte des deux pages en question.

J'essairai de trouver les pages en arménien du livre qui sont consacrées à cet épisode historique. Il y a aussi à trouver des pages historico-françaises pour mieux planter le décors. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_4liban/madeyan456.jpg

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_4liban/madeyan457.jpg

PS - Il y a chercher dans les archives françaises ce qu'il en est de cette période historique.
#2487
______________________

Les documents que nous publions aujourd'hui, appellent à une remarque. Il convient en effet, de souligner qu'ils constituent à l'exception administrativement parlant. Aussi ne doit-on pas s'étonner de ce qu'ils écr ivent parfois, trait à des questions secondaires d'organisation ou d'exécution. Nous avons préféré les publier in extenso afin de conserver toute leur authenticité.

TRÈS SECRET
Grand Quartier Général . Le général commandant en chef

Dernière modification par Adic2010 (02-12-2018 19:58:33)

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#7 28-11-2015 22:53:49

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

Grâce à l'écho suscité par Haytoug à ce message #12 (qui dénote son triple décalage générationnel, géographique en outre-atlantique et en origine du Liban), cela m'a permis de découvrir une série de Youtubes où l'on peut aussi se ressourcer en arménité.

Merci à ceux qui les ont mis sur web. Nil.

# VIDEO.1 : 13mn:00s

HOMMAGE AUX VAILLANTS SOLDATS ARMÉNIENS QUI SE SONT BATTUS POUR ABATTRE LA BÊTE NAZIE (à suivre : #2 - #3 - #4 - #5).


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_6sovietarmy/poster/_01gh_/01ghz.jpg
#2704

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#8 06-10-2017 20:01:50

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

http://covers.openlibrary.org/w/id/4101941-M.jpg . Dans le livre : "Zwischen Rhein und Arax. Neunhundert Jahre deutsch-armenische Beziehungen" Enno Meyer, Ara J. Berkian, Oldenburg 1998, 216 pages...

il y a des pages concernant les Hays lors de l'invasion germano-nazie de l'Urss, son occupation et la fin du IIIème Reich. Mon allemand n'est pas fort, mais je remarque qu'il y a des références bibliographiques à chercher et faire connaître. Nil.

PS. LES DEUX TRIPLES PARAGDIMES EN RELATIONS HISTORIQUES (ARMÉNITÉ / FRANCE / ALLEMAGNE) ET (ARMÉNITÉ / ISLAMO-ARABITÉ / FRANCE) SONT DE BONS CATALYSEURS SYMBOLIQUES CONTRE LES DÉNIS EN FRANCE IMPORTÉS DES TRUCO-TURCO-NÉGATIONNISMES D'ANKARA.

Titres de chapitres en allemand de ces années de guerre (pour les faire traduire par google) + pages + notes bibliographiques pour chaque page p.nnn à transcrire.

p.103

Chapitre.4 : Die Exilarmenier in Deutschland bis zum Ausbruch des Krieges gegen Russland (1941) ~ Les arméniens en exil en Allemagne jusqu'à l'éclatement de la guerre contre la Russie.

p.104 : n.24 ; n.25 ;

Chapitre.5 : Das Auftachen des armenischen Problems. Die Kriegsgefangenen ~ L'émergence du problème arménien. Les prisonniers de guerre.

p.104 : n.26 ; n.27

p.105 : n.28 ; n.29 ; n.30 ; n.31 ; n.32

p.106 : n.33 ; n.34 ; n.35 ; n.36 ; n.37 ; n.38 ; n.39

p.107 :

Chapitre.6 : Die Entstehung des Ostlegionen ~ La formation de la Légion d'Orient.

P.107 : n.40 ; n.41 ; n.42 ; n.43

p.108 : photo.26 ; n.43 ; n.44

p.109 : photo.27 ; n.45 ; n.45 ; n.45

p.110 :

Chapitre.7 : Rekrutierung und Umschulung des armenischen Kriegsgefangenen ~ Recrutement et recyclage des prisonniers de guerre arméniens.

p.110 : n.46 ; n.47 ; n.48 ; n.49 ; n.50

p.111 : n.50 ; n.51 ; n.52 ; n.52

Chapitre.8 : Begegnung des armenischen General Dro mit Himmler ~ Rencontre du Général Dro avec Himmler.

P.111 :

p.112 : photo.28 ; n.53 ; n.54 ; n.55

p.113 : n.56 ; n.57 ; n.58 ; n.59

Chapitre.9 : Andere armenische Führer in Berlin ~ Autres dirigeants arméniens à Berlin.

P.113

p.114 : n.60 ; n.61 ; n.62 ; n.63 ; n.64 ; n,65

Chapitre.10 : Aufstellung des Armenischen Legion ~ Présentation de la Légion d'Orient.

p.115 : n.66 ; n.67 ; n.68 ; n.69 ; n.70

p.116 : fig. (Écusson) : n.71 ; n.72 ; n.73 ; n.74

p.117 : n.75 ; n.76 ; n.77 ; n.78 ; n.79 ; n.80 ; n.81

p.118 : fig. Page entière

p.119 : n.82 ; n.83 ; n.84 ; n.85

Chapitre.11 : Erster Einsatz der Armenischen Legion ~ Premier déploiement de la Légion arménienne

p.120 : n.86 ; n.87 ; n.88 ; n.89

Chapitre.12 : Disziplin und Meuterei ~ Discipline et Mutinerie

p.120 :

p.121 : fig. Carte N#9 ; n.90 ; n.91

p.122 : n.92 ; n.93 ; n.94 ; n.95 ; n.96

p.123 : n.96

Chapitre.13 : Relativ gute Behandlung des armenischen Freiwilligen ~ Un traitement relativement bon du volontaire arménien.

p.123 : photo.29

p.124 : n.97 ; n.98 ; n.99 ; n.100 ; n.101 ; n.102 ; n.103

p.125 :

p.126 :

Chapitre.14 : Politische Organisation der Armenier ~ L'organisation politique des Arméniens

p.127 :

p.128 : photo.30

p.129 :

p.130 : photo.31

p.131 :             note.134

Chapitre.15 : Abermals Vorurteile ~ Cependant des préjugés

p.132 : photo.32

p.133 :

p.134 :

Chapitre.16 : Protürkische Sympathien im SS-Hauptamt Dennoch Aufstellung eines kleinen armenischen Waffenverbandes der SS Gefahren für die Armenier von seiten der Georgier, Aserbaidschaner, Russen (General Wlassow) ~ Les sympathies proturkiques dans le quartier général de la SS Malgré la création d'un petit arsenal arménien des dangers des SS pour les Arméniens de la part des Géorgiens, des Azerbaïdjanais, des Russes (Général Vlasov)

p.135 :

p.136 :

p.137 :

p.138 :

p.139 :

p.140 :

Chapitre.17 : Die Turkei-Politik des Dritten Reiches ~ La politik turque du III ème Reich

p.141 :

p.142 :

p.143 :

Chapitre.18 : Armenier an verschiedenen Frontabschnitten ~ Arméniens dans différentes sections

p.144 : fig.

p.145 : photo.33

p.146 :

p.147 : 

p.148 :

p.149 :

p.150 :

Chapitre.19 : Andere Aktivitäten der Armenier für Deutschland ~ Autres activités des Arméniens pour l'Allemagne

Chapitre.20 : Armenier im anderen Lager ~ Arméniens dans d'autres camps

p.151 : photo.34

p.152 : photo.35

p.153 : photo.36 ;

p.154 :

p.155 :

Chapitre.21 : Der Zusammenbruch ~ La ventilation (?) La répartition  (?)

p.156 :

p.157 : n.243 ; n.244 ; n.245 ; n.246
.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/eu_germany.jpg - 'Thread' faisant partie de la rubrique : ALLEMAGNE(S) & RECHERCHES-CONSIDÉRATIONS ARMÉNO-EURO-GERMANISANTES  (#1)

#4120

Dernière modification par Adic2010 (10-09-2019 19:53:02)

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#9 03-12-2018 12:35:02

Adic2010
@rmenaute

Re: Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir&faire connaître

- Les www de RENVOIS se trouvant DANS ce 'thread' "Si armées nazies ayant gagné à Stalingrad: y réfléchir & faire connaître" à des messages#nn et à des rubriques (#NN) sont actualisés à ceux du nouveau forum.

#4891

Dernière modification par Adic2010 (03-12-2018 12:35:33)

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