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#1 06-12-2012 23:07:55

Adic2010
@rmenaute

Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Voici un très bon article qui vaut la peine de le partager et qui aidera à lancer le débat sur le forum NAM : Mariage pour tous : l'homophobie outrancière comme stratégie de diversion

http://leplus.nouvelobs.com/contributio … rsion.html

...cela apportera un peu d'animations au forum NAM.  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/kerelyevghrguel18.JPG    big_smile   big_smile   

Bonne continuation.  Nil   smile

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/0ecrire_carte01.JPG  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/clavier_main02.jpg  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/clavier_main03.jpg  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/kinetic_geode2.gif  .

Mécanismes et manifestations parallèles y=f(x) entre homophobie et négationnisme
...comme pour certains autres phénomėnes politico-sociologiques.


- la phase génocidaire (1915 - triangle rose)

- le négationnisme d'État (comme pour l'homophobie institutionnelle en Europe sous Louis XIV et aujourd'hui dans la plus part des pays musulmans)

- le négationnisme frontal, pur et dur (comme pour l'homophobie outrancière et délinquente)

- le négationnisme en mutisme complice de realpolitik eurocentrique (tendance actuelle de l'homophobie "cool", "soft", BCBG :  perverse, rampante, qui veut se cacher, qui s'affine, qui veut minimiser, qui se parfume en désinvolture, en flou artistique, en dérision, qui se veut sprituelle et qui va jusqu'aux considérations pseudo-scientifiques fumeuses)

- le négationnisme non citoyen de "après moi le déluge" (le "O.S.E.F." de notre ami Armen_P : automatismes en escamottages, occultations, omissions intentionnelles)

- le négationnisme par xénophobie, par accusation de "communautarisme" anti-français (homophobie par arméno-nationalisme)

Dernière modification par Adic2010 (27-01-2013 01:12:48)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#2 07-12-2012 01:28:15

varouj
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

je ne suis pas d'accord.

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#3 07-12-2012 15:04:38

Adic2010
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

- http://www.lemonde.fr/idees/article/201 … _3232.html

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariage_ho … en_Espagne

http://a407.idata.over-blog.com/0/01/82/52/Mes-images-5/mariage-pour-tous-et-adoption-en-europe-300x245.jpg  .  https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQc2ZRxvDNuFK4VHOdLvFkpuJtk7p2wdzaL-r2jd9sZ0WqCpWl2  .  https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRj_dAhsslznOW9t8f6fDmVzN25Ou_hLA81wP1tqvZSU3cBQh3V
#75

Dernière modification par Adic2010 (07-12-2012 15:06:03)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#4 07-12-2012 15:51:56

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

On a le droit de s'en foutre ???


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#5 07-12-2012 15:57:10

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

C'est quoi ce drapeau ?

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#6 07-12-2012 16:17:46

Adic2010
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Louise a écrit:

C'est quoi ce drapeau ?

Louise, c'est le drapeau gay basé sur les couleurs de l'arc-en-ciel  : http://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_gay

Bonne continuation. Nil

http://aglany.files.wordpress.com/2012/06/armenia-rainbow-armenian-flag-500.jpg?w=584
#102

Dernière modification par Adic2010 (07-12-2012 16:18:37)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#7 07-12-2012 18:06:42

JP
@rmenaute
Réputation :   74 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Autant le paxe m?apparaissait comme une chose importante, quoiqu?un passage devant un notaire me semblait tout aussi valable à condition qu?un protocole existât afin de protéger les biens du foyer, autant l?idée de mariage appliqué à un couple homosexuel me laisse dubitatif.

Il me semble en effet utile de faire une distinction entre une famille et un foyer, distinction suffisante pour induire les limites entre les deux entités sociales.

La parodie de mariage, la parodie de famille avec l?adoption comme moyen d?y parvenir, tout cela n?est que simulacre qui à la limite se moquerait même du mariage en tant que tel.

Une fausse bonne idée ?

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#8 07-12-2012 18:33:33

varouj
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Blague écoutée à Erevan

c'est un gars qui va voir un toubib, le toubib lui demande, que ce passe t il ?
La gars : je me sens gay
la toubib : comment ça ???
Ben je me sens gay !
La toubib : vous travaillez dans une boutique de mode ? l'autre : non
vous êtes coiffeur, artiste ? l'autre non ?
La toubib, alors vous faites quoi comme métier ?
L'autre : je suis un simple chauffeur !

La toubib : rassurez vous, vous n'êtes pas gay, vous êtes juste un PD !

Dernière modification par varouj (07-12-2012 19:35:23)

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#9 07-12-2012 19:17:49

lenajan2
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Haytoug a écrit:

Très facile, en tout cas, lorsque la Loi ne permet pas de riposter.

90% de la population est donc légalement obligé de se la boucler et de grincer des dents?





Haytoug

Bah oui merde, quoi! A bas toutes les lois empêchant d'insulter qui on veut: les Arabes les Juifs les Arméniens les PD les goudous, tain! qu'ils aillent tous se faire enc...
Vive la liberté de haïr!

Non mais sérieux tu lis ce que tu écris Haytoug? Que le militantisme gay ne soit pas toujours de très bon goût, certes, mais là tu vas loin...


գողը գողից գողացաւ, Աստուած տեսաւ, զարմացաւ :

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#10 07-12-2012 20:49:06

Adic2010
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

f

Haytoug a écrit:

-1/ Le montage ci-dessous est une excellente démonstration de la contre-productivité du militantisme gay.

-2/ Ce militantisme n'est pas destiné à convaincre, de toute façon.

-3/ Seulement à provoquer, à agresser et à offenser. 

-4/ (À se venger, peut-être? ? Faudrait demander à Piralian.)

-5/ Très facile, en tout cas, lorsque la Loi ne permet pas de riposter.

-6/ 90% de la population est donc légalement obligé de se la boucler et de grincer des dents?

-7/ Au fait, Nil, sur ta carte, tu as oublié l'Artsakh.   L'aurais-tu épargné ?  lol

-8/ En tout cas, nous connaissons maintenant ta vision de l'Arménie.

-9/ Y a du boulot, y a du boulot.

Haytoug

-1/ ...quel serait-donc alors un militantisme gay "productif" : en général ? pour la France ? pour la diaspora arménienne ? pour l'Arménie ?

-2/ Un bon militantisme ne cherche pas à "convaincre" : dans "convaincre", il y aura un vainqueur et un vaincu. C'est du court terme et c'est présenté comme un  conflit -qui ne sera pas forcément réglé. On n'est pas en guerre civile. Il s'agit surtout d'un débat républicain, démocratique et citoyen. N'est-il pas plus important de persuader son interlocuteur ? ...c'est-à-dire d'en faire un allié ?   lol

-3/ ...c'est perçu comme tel.   hmm

-4/ ...c'est ressenti comme tel. Effectivement, il faudrait peut-être aller le demander à Piralian à sa prochaine conférence à Montréal. Ce sera aussi une occasion de se faire dédicacer un de ses livres. Je crois qu'elle y a été deux fois et je pourrais me renseigner s'il lui est prévu d'y aller.

-5/ La Loi permet tout débat : qd on ne se s'engage pas sur les zones blafardes et troubles du racisme et de l'homophobie. Personne empêche d'avoir des débats corrects, analytiques, responsables, citoyens et en toute civilité.  neutral

-6/ "90 % de la population" serait dans ce cas-là ? et d'abord de quelle "population" s'agit-il ? de l'Arménie ? du Canada ? du Québec ? de la France ? Je rappelle que le sujet de cette discussion s'applique pour le mariage pour tous en France. De plus en "grinçant des dents"  ? Pourquoi donc cela ? Il y a de quoi analyser. Ce serait pour quel cas géographique ? ...et pour quelle catégorie de gens ? ...des personnes épanouies ou non ? ...des personnes qui ont été obligées de "la boucler" dès leur enfance ? ...sachant les dégats que cela entraine ?  roll

-7/ C'est exact pour la carte géographique, Haytoug, les sites arméno-gays devraient l'ajouter comme on l'a fait pour le timbre ci-dessous en 1994 :
http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_7/artsakh_timbre.JPG Il faudrait le faire remarquer à ces sites arméno-gays que l'Artsakh existe et qu'on ne doit pas "épargner". 

-8/ http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/smiley_rire1.jpg  http://conjugueur.reverso.net/conjugais … aître.html  ...mais quelle est donc ma "vision de l'Arménie" ?? Il est vrai que je n'y suis pas allé depuis tant d'années, je n'y ai que trop-trop peu de vécu. L'essentiel dans la vie ne s'apprend pas dans les livres -ou dans les revues en historiographie. Ça, c'est bien vrai.

-9/  Y'a du boulot, y a du boulot. Nous sommes tout à fait d'accord sur ce point.  smile

Nil

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/hamperoutyoun.JPG

http://73.img.v4.skyrock.net/8259/22598259/pics/654466560_small.jpg
#281

Dernière modification par Adic2010 (08-12-2012 10:22:12)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#11 08-12-2012 10:18:13

varouj
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Vu dans la mouise économique dans laquelle se débatte les français je trouve cette question du "mariage pour tous" et de l'adoption particulièrement décalée. C'est une question bourgeoise et anti sociale qui ne concerne qu'une frange de la population et qui est amenée sur le devant de la scène comme une question primordiale, au même titre que la pauvreté, l'éducation ou l"insécurité.

Or, c'est une bagatelle qui est le signe de l'impuissance de l'Etat face aux questions primordiales du bien être des français et aux réponses à y apporter. C'est le signe que le parti majoritaire fait dans le spectacle et attaque des réformes sans réelles priorités ni stratégies si ce n'est celle de l'exposition médiatique.

AU fait, un garçon musulman pourra-t-il se convertir sans danger pour sa vie au christianisme pour devoir se marier religieusement avec son fiancé chrétien ?

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#12 08-12-2012 11:02:46

JP
@rmenaute
Réputation :   74 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

? => en France, oui ! Ailleurs, en aire musulmane, non ou alors peut-être.

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#13 08-12-2012 12:46:36

sms
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

varouj a écrit:

Vu dans la mouise économique dans laquelle se débatte les français je trouve cette question du "mariage pour tous" et de l'adoption particulièrement décalée. C'est une question bourgeoise et anti sociale qui ne concerne qu'une frange de la population et qui est amenée sur le devant de la scène comme une question primordiale, au même titre que la pauvreté, l'éducation ou l"insécurité.

Or, c'est une bagatelle qui est le signe de l'impuissance de l'Etat face aux questions primordiales du bien être des français et aux réponses à y apporter. C'est le signe que le parti majoritaire fait dans le spectacle et attaque des réformes sans réelles priorités ni stratégies si ce n'est celle de l'exposition médiatique.

AU fait, un garçon musulman pourra-t-il se convertir sans danger pour sa vie au christianisme pour devoir se marier religieusement avec son fiancé chrétien ?

C'est un des arguments des opposants à la loi voulant réprimer la négation du GA, la "frange" de la population concernée étant de loin extrêmement plus minime et ce en relation avec des évènements très lointains dans tous les sens du terme, "évènements" qui indiffèrent totalement l'ensemble des français ....

Si vous partagez ce point de vue, vous ne pouviez hier ni ne pourrez demain critiquer la prise de position de la plupart allant dans ce sens.

cf à ce sujet l'excellente analyse d'Hilda Tchoboian....

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#14 08-12-2012 14:13:28

lmm
@rmenaute
Réputation :   57 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

C'est un des arguments des opposants à la loi voulant réprimer la négation du GA, la "frange" de la population concernée étant de loin extrêmement plus minime et ce en relation avec des évènements très lointains dans tous les sens du terme, "évènements" qui indiffèrent totalement l'ensemble des français ....

Si vous partagez ce point de vue, vous ne pouviez hier ni ne pourrez demain critiquer la prise de position de la plupart allant dans ce sens.

Oui il pourra critiquer , la communauté des homosexuels n'est pas en danger, ils ont une loi qui les protège contre l'homophobie.

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#15 08-12-2012 15:03:41

varouj
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

j'en ai rien à foutre, je garde mon quand à soi arménien.

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#16 08-12-2012 16:18:58

sms
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

lol

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#17 08-12-2012 22:29:50

antranig
@rmenaute
Réputation :   17 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Je suis pour la liberté sexuelle totale entre adultes consentants et pour une liberté totale de vivre en couple pour qui le veut, mais si le pacs n'est pas suffisant, il faut faire un pacs différent ou super-pacs mais pourquoi vouloir toucher à une institution sacrée et naturelle qui constitue pour l'instant la base normale de l'Humanité: l'union entre une femme et un homme pour constituer l'unité de base d'une société humaine.
Ce sont les mêmes qui critiquaient l'institution du mariage jusqu'à maintenant, et là, on demande à faire la même chose, c'est quoi le but?
Je suis ouvert au dialogue, je ne comprends pas tout.

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#18 09-12-2012 00:03:55

Adic2010
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

sms a écrit:

varouj a écrit:

-1/ Vu dans la mouise économique dans laquelle se débatte les français je trouve cette question du "mariage pour tous" et de l'adoption particulièrement décalée. C'est une question bourgeoise et anti sociale qui ne concerne qu'une frange de la population et qui est amenée sur le devant de la scène comme une question primordiale, au même titre que la pauvreté, l'éducation ou l"insécurité.

Or, c'est une bagatelle qui est le signe de l'impuissance de l'Etat face aux questions primordiales du bien être des français et aux réponses à y apporter. C'est le signe que le parti majoritaire fait dans le spectacle et attaque des réformes sans réelles priorités ni stratégies si ce n'est celle de l'exposition médiatique.

-2/ AU fait, un garçon musulman pourra-t-il se convertir sans danger pour sa vie au christianisme pour devoir se marier religieusement avec son fiancé chrétien ?

-3/
C'est un des arguments des opposants à la loi voulant réprimer la négation du GA, la "frange" de la population concernée étant de loin extrêmement plus minime et ce en relation avec des évènements très lointains dans tous les sens du terme, "évènements" qui indiffèrent totalement l'ensemble des français ....

Si vous partagez ce point de vue, vous ne pouviez hier ni ne pourrez demain critiquer la prise de position de la plupart allant dans ce sens.

-4/ cf à ce sujet l'excellente analyse d'Hilda Tchoboian....

-1/ On est en pleine diversion politico-politicienne. Chapeau ! Je vais essayer de voir dans le site "le mariage pour tous" ou dans d'autres s'il y a une telle présentation biaisée en faisant appel au registre politico-économique. On n'est plus en myopie juridico-sociologique de l'évolution sociétale. Il y a de quoi leur signaler ces lignes admirables dans le sophisme et la mauvaise foi.

-2/ Un tel problème éventuel n'est pas spécifique à un mariage gay mais l'est pour tout mariage mixte entre musulman(e)s et chrétien(ne)s et ces couples semblent gérer leurs vies familiales comme d'autres familles mixtes en France. Malgré cela, va-t-on encore penser que des gays qui vont se marier soient des croyants fondamentalistes ? ...quelles que soient leurs religions ?

Va-t-on avoir maintenant recours au registre de  la mixité religieuse pour chercher à s'opposer au Mariage pour tous ? ...c'est-à-dire à l'égalité de tous et de toutes devant La Loi ? C'est ainsi que l'Afrique du Sud qui a connu l'aparheid, n'a pas manqué de reconnaître le mariage pour tous.

-3/ L'internaute sms a bien vu la stratégie commune et des mêmes méthodes des détracteurs de la Loi Boyer et ceux de la loi du Mariage pour tous. J'avais un peu ressenti ce parallèlisme lors de la discussion sur l'homophobie en Arménie au (message #63 : ...C'est la méthode des complaisants-négationnistes sur 1915 : on minimise, on plaisante, on fait de l'ironie sur un ton désinvolte, on veut faire de l'humour, etc., etc... (*)

- détracteurs de la Loi Boyer ( = des négationnistes en non-dit)

- détracteurs du projet de loi du Mariage pour tous ( = des homophobes en non dit)

On peut remarquer que ces deux groupes de détracteurs sont assez animés d'un franco-nationalisme. Ne retrouvons-nous pas aussi  un tel nationalisme arménien chez certains des détracteurs au 'Mariage pour tous' ? ...un arméno-nationalisme à automatismes et approches arméno-centristes qui nous handicapent dans notre revendication d'une loi pénalisant le négationnisme ? ...une revendication qui est en fait franco-citoyenne et qui doit être présentée comme telle ?

-4/ Les Français ne s'intéressent pas à notre "affaire" parce que nos adversaires l'ont présentée comme NOTRE affaire et en plus ARMÉNO-ARMÉNIENNE (et non plus turco-arménienne). Comme l'a dit si judicieusement Sam, on est tombé bêtement dans le piège que nous a tendu la classe politico-médiatique : nous présenter comme des "nationalistes" (arméniens). Malheureusement les exemples visuels ne manquent pas >> photos des manifs.

Comme pour le "mariage pour TOUS" (qui ne se présente pas comme un projet de loi exclusivement pour le mariage des gays), on gagnera si on présente la loi pénalisant les négationnismes de TOUS les crimes contre l'Humanité et les génocides.

Kicher pari tsèz. Nil.

http://a401.idata.over-blog.com/500x332/1/18/13/98/6/Mariage-gay.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/smiley_langue.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/smiley_rire1.jpg  . 

http://www.lefigaro.fr/assets/flash/mariage-homosexuel-monde112012.gif
#469

Dernière modification par Adic2010 (25-12-2012 02:24:21)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#19 09-12-2012 09:30:38

Yvi
@rmenaute
Réputation :   31 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Adic2010 a écrit:

Il faut le rappeler : il s'agit avant tout d'un projet de loi pour l'égalité de tous les citoyens et de toutes les citoyennes devant la loi.

Non!

Comme le dit Antranig, il s'agit de toucher à "une institution sacrée et naturelle qui constitue pour l'instant la base normale de l'Humanité: l'union entre une femme et un homme pour constituer l'unité de base d'une société humaine."

Il s'agit d'une remise en cause du fondement de nos sociétés, une révolution culturelle.

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#20 09-12-2012 10:40:36

sms
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

une remise en cause en quoi?

à croire qu'une telle loi aura dans le futur une incidence directe sur le comportement sexuel et naturel des hétérosexuels (ultra majoritaire) puisque apparemment par enchantement, du jour au lendemain, ils risquent de se métamorphoser en homosexuels, changeant ainsi l'ordre naturel des choses et mettant en péril le devenir de l'humanité même par un défaut de procréation   

quant à l'union sacrée, à la base  = pas de sexe avant le mariage et pas de divorce,
une union sacrée bafouée donc depuis des lustres et acceptée "miraculeusement" par les Églises, qui ont besoin elles de ces âmes "perdues" pour faire tourner leur maigre fond de commerce

quel est donc cette hypocrisie, vous acceptez pour votre très grande majorité officieusement cette "union libre" mais refusez sa reconnaissance officielle,
que les hétérosexuels respectent en premier lieu la symbolique même de l'union sacrée et rejettent ainsi leur propre "révolution culturelle"

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#21 09-12-2012 11:26:01

JP
@rmenaute
Réputation :   74 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

quand pourra-t-on enfin épouser son chien à la mairie ? entendra-t-on bientôt

C'est vrai, ça ... Quand ?

Pourquoi pas ! dirons les mémés esseulées.

Pour ma part, plus je regarde mon chien, plus j'aime mes femmes.

La discussion porte, non sur la liberté sexuelle, mais bien sur la mise en place d'un statut social qui n'a rien à voir avec la procréation familiale !!!

Et puis, moi, je suis contre tout ça, parce que le mariage est la première cause de divorce. Na !

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#22 09-12-2012 12:07:26

varouj
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

C'est un combat de classe bourgeoise et conservatrice, malgré les apparences "progressiste" de la question.

Il est plus important de sortir 10 millions de français de la pauvreté et de parfaire l'éducation des jeunes générations.

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#23 09-12-2012 12:07:34

Armen_P
@rmenaute
Réputation :   52 

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Et moi, je repose la question: On peut s'en foutre ? ou bien c'est non politiquement Korrect ???
Perso je n'en ai vraiment rien à cirer ...
Les gens peuvent bien s'e*****r en long en large et en carré et passer devant le maire , mais Qu'est ce qu'on en a à foutre ? Ya pas d'autres sujets qui mériteraient un peu plus d'attention???


La culture, c'est comme la confiture:
Moins on en a, plus on l'étale.
Les titres y compris auto proclamés, idem...

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#24 09-12-2012 13:11:23

sms
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

Armen_P a écrit:

Ya pas d'autres sujets qui mériteraient un peu plus d'attention???

apparemment si, la loi sur la pénalisation de la négation du GA ou la reconnaissance du GA par la Turquie qui selon Varouj sortira inéluctablement 10 millions de français de la pauvreté big_smile

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#25 09-12-2012 16:27:43

Adic2010
@rmenaute

Re: Le mariage pour tous : une valeur républicaine-citoyenne à reconnaître

antranig a écrit:

Je suis pour la liberté sexuelle totale entre adultes consentants et pour une liberté totale de vivre en couple pour qui le veut, mais si le pacs n'est pas suffisant, il faut faire un pacs différent ou super-pacs mais pourquoi vouloir toucher à une institution sacrée et naturelle qui constitue pour l'instant la base normale de l'Humanité: l'union entre une femme et un homme pour constituer l'unité de base d'une société humaine.
Ce sont les mêmes qui critiquaient l'institution du mariage jusqu'à maintenant, et là, on demande à faire la même chose, c'est quoi le but?
Je suis ouvert au dialogue, je ne comprends pas tout.

-1/ Antranig, l'ouverture de mariage à tous les couples ne risque pas de bouleverser notre société. L?homosexualité a toujours existé, de même que les couples de même sexe. Par ailleurs notre société a évolué? maintenant la loi doit suivre. La majorité de la population française est favorable à cette loi, la société est prête.

-2/ Le mariage pour tou-te-s ne dénaturera pas l?institution du mariage. Le mariage est une institution qui n?a rien de naturel. D?ailleurs, dans la loi, le mariage n?est que partiellement une institution, c?est aussi un contrat. Donner de nouveaux droits aux homosexuel-le-s n'enlèvera rien aux hétérosexuel-le-s.

-3/  Si on parle du caractère sacré du mariage, il s'agit du mariage religieux. Mais c?est du mariage civil dont il est question ici. L'évolution du mariage religieux ne dépendra que des institutions religieuses concernées. Dois-je rappeler que certaines églises protestantes américaines ne manquent pas de marier des couples gays religieusement ? Il existe des prêtres favorables au 'Mariage pour tous' : c'est le cas du maire de Éréac en Bretagne.

-4/ Le mariage civil pour les couples gays et lesbiens n?affecte pas le mariage religieux, les Eglises ou le clergé. Aucune religion ne se retrouverait dans l?obligation de marier des couples du même sexe, ou de reconnaître les mariages civils de couples gays et lesbiens dans le cadre de leur institution.

http://mariage-civil-pour-tous.fr/images/mariage-civil-pour-tous.jpg

De la même manière, il ne retire ni ne change rien au mariage de couples hétérosexuels. Il s?agit simplement de permettre aux couples homosexuels d?en bénéficier.

Dois-je rappeler que ce qui définit le mariage est l?Amour, l?engagement commun, et la possibilité de protéger sa famille.

-5/ Le mariage renforce la notion de famille. Il donne à tous les couples les moyens et la sécurité pour contruire leur vie ensemble, et pour protéger leur famille.
Les couples se marient en se faisant promesse de fidélité, de secours mutuel, d?assistance, de communauté de vie, de participation aux charges du ménage, et de solidarité dans les dettes.
Il y a bien sûr eu un premier pas fait avec le PACS, mais celui-ci ne propose pas la même sécurité ni les mêmes protections. Il n?y a ainsi par exemple aucune protection du conjoint survivant.

Bonne continuation. Nil

#640

Dernière modification par Adic2010 (22-12-2012 10:13:04)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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