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#1 18-07-2012 16:16:31

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

http://www.armenews.com/article.php3?id_article=81170

https://secure.avaaz.org/de/petition/De … n/?atedpdb

Il faut r√©colter  au moins 500 signatures pour cette p√©tition qui sera envoy√©e √† la Chanceli√®re allemande Angela Merkel.

Nil, fais signer tes amis et correspondants allemands !

DerniŤre modification par Pascal Nicolaides (18-07-2012 16:36:23)


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#2 18-07-2012 20:06:26

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Dispatching, r√©capitulation et classification en cours dans le forum 'Histoire' des messages sur l'Allemagne :   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/eu_germany.jpg ...en particulier √† partir de ce thread : Symbolique allemande : accessible √† l'internet franco-arm√©nien ?  (~ #)

- Relations historiques arm√©no-allemandes avant le Congr√®s de Berlin : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- Guerre de Crim√©e, Le congr√®s de Berlin : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- Relations culturelles arm√©no-allemandes : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- La Premi√®re Guerre Mondiale + 1915 : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. HI . Une pensée aux engagés volontaires arméniens morts pour la France

. HI . Oppenheim / Berlin . Chapitre.4. Le Spectre du Pan-Islamisme et Djihad
. HI . Oppenheim / Berlin . Chapitre.5. "1914 Denkschrift" (Memorendum 1914)
. GF . Ce ne sont pas les Allemands qui ont organisé le génocide arménien . messages #6, #9, #13 et #15

- 1918 > 1933 : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- 1933 > 1945 en Allemagne . la machine nazie : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. HI . La Turquie et l'Allemagne nazie

- Arm√©niens de diaspora pendant la Guerre : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- La participation arménienne dans la Résistance française contre l'occupant nazi
. HI . Les Arm√©niens de l'√Ėst L√©gion: la R√©sistance en Loz√®re
. ՀԱ  R√©sistance arm. Gard-Loz√®re-C√©vennes : Դիմադրություն / Nazi

- le Front de l'Est + occupation allemande + travail forc√© (Zwangsarbeit) : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. GF - Si arm√©es nazies ayant gagn√© √† Stalingrad: y r√©fl√©chir&faire conna√ģtre
. HI . Maréchaux, généraux, amiraux arméniens de l'Armée soviétique

- 1945 : entr√©e des soldats arm√©no-sovi√©tiques en Allemagne et premi√®res ann√©es d'occupation : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- Arm√©no-sovi√©tiques et la DDR ? : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- Communauté arménienne en République Fédérale Allemande avant et après la réunification

- communaut√© turque en Allemagne : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- communaut√© russe en Allemagne : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. OR . Russophones / Deutschland : les informer-intéresser > traductions all.

- autres communaut√©s en Allemagne : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. OR . Arménité à Berlin? (<< X Nfois) << (N autres communautés étrangères)

- relations germano-turques apr√®s 1945 : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- relations arm√©no-allemandes apr√®s 1991 : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- les tombes des soldats arm√©no-sovi√©tiques, mus√©es, m√©morials et associations : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~

- Francophonie & Allemagne - Fran√ßais en Allemagne - Allemands en France - Accords franco-allemands - Relations historiques franco-allemands : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. http://www.connexion-francaise.com
. GF . Textes.DE ?? pour >>> Forums-Associations-Instituts Franco-Allemands

- la Conf√©rence coloniale de Berlin (1884-85) + l'Allemagne coloniale jusqu'√† 1918 : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. OR . Conférence coloniale de Berlin 1884-85 : l'Empire ottoman y siégeait

- Politique actuelle de l'Allemagne face au couple Arm√©nie/Turquie/1915 : #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~ #  ~
. NE . Speaking to one another ? anthropologie ou perversion du dialogue ?
. AE . Speaking to one another: changement de programme
. GF . Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

___________________

Je m'en occupe, Pascal. Je signale la pétition en pages allemande, française et internationale de Adic.

C'est très fort : "Deutschland steh zu deiner Verantwortung!" >> Allemagne, prends tes responsabilités ! , c'est bien ça ?

Je prépare mon courrier en anglais aux deux fondations allemandes avec ta traduction des phrases de Manouchian. On verra ce que ça donnera et vendredi je vois les copains, je pense qu'ils doivent être au courant. Je vais commencer à contacter d'autres Hays et des Allemands.

K√©navo, ar wech'all !  Nil

PS - Bonjour √† G√©rard Bossi√®re. Il connait des Bretons √† Berlin ?   smile

DerniŤre modification par Adic2010 (14-03-2015 10:21:57)

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#3 18-07-2012 20:36:13

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Je cherche dans AVAAZ la version en anglais http://www.avaaz.org/en/    (...et en fran√ßais) de cette p√©tition. Je trouve pas.  Nil  sad

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/avaaz.jpg

PS - Il y a √† envoyer aux Allemands de France : http://www.globalarmenianheritage-adic. … magne1.htm    et aux Allemands francophones. Y'a du boulot.

DerniŤre modification par Adic2010 (18-07-2012 20:39:26)

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#4 19-07-2012 08:35:47

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Il n'y a pas √† h√©siter √† signer la p√©tition http://www.france-allemagne.fr/Les-inst … ,1130.html     ...surtout pour les Franco-Arm√©niens :

- nous sommes au courant de beaucoup : http://fr.wikipedia.org/wiki/Portail:Empire_allemand

- et nous pouvons appr√©cier l'esprit de l'amiti√© franco-allemande :  http://fr.wikipedia.org/wiki/Amiti√©_franco-allemande   +   http://www.france-allemagne.fr/-France-.html   +   http://www.france-allemagne.fr/Les-inst … ,1130.html

SVP, √† regarder ces anciennes photos et cartes postales : http://www.zeithistorische-forschungen. … fault.aspx

Bonne journée. Nil

PS - j'ajouterai aussi la traduction de Pascal du passage important de la lettre de Manouchian √† M√©lin√©e sur cette page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … andhay.htm

http://www.bdph.de/forum/attachment.php%3Fattachmentid%3D14849%26stc%3D1%26d%3D1254615953
#88

DerniŤre modification par Adic2010 (19-07-2012 09:19:59)

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#5 20-07-2012 21:16:07

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

SVP, faites conna√ģtre √† vos amis cette p√©tition de la part d'un Allemand qui interpelle son pays, l'Allemagne, de prendre ses responsabilit√©s :      http://www.avaaz.org/de/petition/Deutsc … _Aramaern/   

Gr√Ęce √† la partie historique de ce texte : http://www.armenews.com/article.php3?id_article=81170 

...j'ai commenc√© une NOUVELLE PAGE :   http://www.globalarmenianheritage-adic. … tions1.htm

je commence √† avoir de nouveaux www :  http://www.gomidas.org/books/wolffskeel.htm  +  http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Milit√§rperson_(Osmanisches_Reich)

...et des portraits :

3 photos : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … _Goltz.JPG

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Battle_of_Sarikamis_Enver_Feldmann_inspection_1914.png  <<< Feldmann avec Enver en Turquie. Son portrait : http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_von_Feldmann

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/f/f3/Friedrich_Bronsart_von_Schellendorf.jpg  << Friedrich Bronsart von Schellendorf

Bonne soirée. Nil

PS1 - ancienne page all√©g√©e : http://www.globalarmenianheritage-adic. … e_1915.htm

PS2 - roll  pourra-t-on envoyer cette p√©tition aux Institutions franco-allemandes  ? ?  wink   hi hi hi    lol   http://conjugueur.reverso.net/conjugais … eller.html   cool

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_6/pays/allemagneblasonempire1.jpg

#142

DerniŤre modification par Adic2010 (20-07-2012 23:17:39)

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#6 21-07-2012 19:01:29

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

La page historique sur Implication(s) de l'Empire allemand dans le g√©nocide des Arm√©niens en 1915 sur le terrain est maintenant pr√©sentable : http://www.globalarmenianheritage-adic. … tions1.htm

J'ai aussi termini√© la page additive des www : http://www.globalarmenianheritage-adic. … tions2.htm

Il y √† commencer √† penser la page ADIC des destinataires franco-allemands en √©tudiant la page Wikip√©dia :  http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9g … _la_France 

La page en allemand para√ģt plus riche : http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie: … eziehungen

Hier j'ai parlé au Hay Dun, ils n'étaient pas au courant, ils pensaient qu'il s'agissait de l'ancienne pétition d'il y a trois mois dans le site du ReichTag.

Bonne soirée. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_6/pays/allemagne1915bagdadbahn3.jpg  .  http://www.kopp-verlag.de/%24WS/kopp-verlag/websale7_shop-kopp-verlag/produkte/medien/bilder/normal/111649.jpg
http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_6/pays/allemagne1915bagdadbahn2.jpg
#180

DerniŤre modification par Adic2010 (23-07-2012 09:27:13)

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#7 22-07-2012 15:39:05

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Je travaille sur la page Les relations franco-allemandes  ...et l'Arm√©nit√© ? : http://www.globalarmenianheritage-adic. … andhay.htm 

Bonne après-midi. Nil

PS - je suis dans le S-Bahn, il fait beau et on va √† la campagne dans une petite ile dans un lac au Sud-Ouest de Berlin. De la station du S-Bahn, il y a un autobus qui nous transporte √† mi-chemin .  smile

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT_JInwW7eMGAYOt3z_oZbSsSxqgfNCJcm5fqk3PrOVSy0a_o8M  .  http://img.dooyoo.de/DE_DE/orig/1/4/7/0/3/1470383.jpg
#234

DerniŤre modification par Adic2010 (23-07-2012 10:53:18)

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#8 23-07-2012 08:12:46

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Pari louyss siréli hayrénaguitsnèr yev parégamner,

Je remets à plat mes pages franco-allemandes ( Les relations franco-allemandes et l'Arménité ? ) qui sont :

.1/ La composante allemande en France

.2/ La composante fran√ßaise et francophone en Allemagne  + page √† Berlin        

.3/ Coopérations franco-allemandes (Institutions officielles)

.4/ Pr√©sence d'arm√©no-historicit√©(s) dans les relations historiques franco-allemandes ?  http://www.globalarmenianheritage-adic. … franco.htm

Chaque page commencera avec :

- Au moment de mourir, je proclame que je n'ai aucune haine contre le peuple allemand et contre qui que ce soit, chacun aura ce qu'il m√©ritera comme ch√Ętiment et comme r√©compense. Le peuple allemand et tous les autres peuples vivront en paix et en fraternit√© apr√®s la guerre qui ne durera plus longtemps. Bonheur √† tous... Lettre de Missak Manouchian 21.II.1944

- Im Augenblick, als ich sterben muss, proklamiere ich, dass ich keinen Hass gegen das deutsche Volk und gegen wen es auch sei. Jeder wird seine Belohnung, als S√ľhne und als Lohn bekommen. Das deutsche Volk und alle anderen V√∂lker werden in Frieden und Br√ľderlichkeit leben. Der Krieg wird nicht mehr lange dauern. Gl√ľck an Alle ! 


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/avaaz.jpg

On pourra informer à propos de la pétition à l'aise en commençant par ce qui est le plus facile, par ce qui est le plus citoyen :

- les profs d'allemands des lycées en France (et leur syndicat)

- les profs de français en Allemagne (et leur syndicat)

- les forums francophones sur la thématique allemande

- les libraires allemands en France

- les libraires français en Allemagne

Please dvdk, ce serait bien de le scanner un jour ce livre. Combien de pages ? J'espère qu'il n'y a pas pas de germanophobie dans ces pages : Les Allemands hier et aujourd'hui. Opinions étrangères sur les Germains. A. Athanassian . Paris 1944. Imprimerie Tourabian. Prix 25 francs Il serait intéressant de savoir qd il a été publié : avant ou après la libération de Paris ? Il y aurait une recherche à faire :

- au service des d√©p√īts de la Biblioth√®que nationale

- ou dans les journaux arméniens de l'époque ?


Bonne journée. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic. … stance.htm

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/6athanassian1944paris000.jpg  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_6/20_manouchian2.jpg
#284

DerniŤre modification par Adic2010 (23-07-2012 09:29:19)

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#9 25-07-2012 00:31:53

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

La page La composante allemande en France est maintenant pr√©sentable : http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

Je l'enrichirai de www de forums, de profs d'allemand de lycées, d'associations d'amitiés franco-allemandes, etc...

...il y aura à signaler la pétition. Il ne me reste que la page : "La composante française et francophone en Allemagne".

Kicher pari ts√®z.  Nil.

http://www.ac-besancon.fr/siteaca/internet/local/cache-vignettes/L250xH221/jeufrancoallemand-0f113.gif  .  http://cache.media.enseignementsup-recherche.gouv.fr/image/2008/01/5/visuel_39015.3.jpg  .  http://www.anciens-combattants-armeniens.org/images/missak2.jpg
#335

DerniŤre modification par Adic2010 (25-07-2012 00:35:40)

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#10 29-07-2012 10:48:35

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

√áa avance dans l'analyse comparative Allemagne / Turquie : http://www.globalarmenianheritage-adic. … urquie.htm

La d√©claration allemande du Bundestag de 2005 :  http://www.armenews.com/forums/viewtopi … 308#p84308  ...est l'√©quivalent du geste symbolique de Willy Brandt pour l'Arm√©nie. Cependant, dans le monde concret des RELATIONS ENTRE √ČTATS, sans cadeaux, cela ne mange pas de pain.     hmm 

...et en anglais, on dirait : "Talk is cheap".  STP Pascal, comment on le dirait en allemand ?

Il y aura à étudier les accords de réunification de l'Allemagne, les Traités de paix, etc, etc... :

- http://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_de_Moscou_(1990)

- http://mjp.univ-perp.fr/traites/1990traite2+4.htm

- http://www.afri-ct.org/L-Allemagne-face … ce?lang=fr

...car SI une reconnaissance symbolique n'est pas suivie de faits concrets (territoriaux, réparations, législatifs, administratifs, monuments, musées, scolaires, etc, etc...), c'est comme si le geste (très-très) fort de Willy Brandt (Prix Nobel de la Paix) était pure comédie, pure hypocrisie.

Comme dit la pétition : "Allemagne, prends tes responsabilités !" .

Par nos e-mails cibl√©s, on peut avoir un mouvement arm√©no-euro-germano-citoyen qui demandera au Bundestag de voter que c'√©tait un g√©nocide. C'√©tait d√©j√† le cas avec la p√©tition pr√©c√©dente du mois de mars : http://www.collectifvan.org/article.php … p;id=62327  . On ne lachera pas !

SVP-SVP, ne manquez pas d'informer vos ami(e)s de signer la p√©tition : 
http://www.avaaz.org/de/petition/Deutsc … _Aramaern/   +   http://www.armenews.com/article.php3?id_article=81170     Merci.

Bonne continuation. Nil

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/jumelages/05allemagne11.jpg
#429

DerniŤre modification par Adic2010 (29-07-2012 11:14:20)

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#11 29-07-2012 11:14:29

varouj
@rmenaute
Rťputation :   52 

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Il faut obtenir l'ouverture totale des archives militaires allemandes et la déclassification des documents encore classés.

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#12 29-07-2012 11:17:11

Louise
Membre certifié
Rťputation :   55 

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Les archives militaires françaises sont-elles totalement ouvertes ?

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#13 30-07-2012 00:04:38

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

J'ai termin√© la page Quelle REALPOLITIK de l'√ČTAT allemand ? Quelle information arm√©no-historico-euro-culturelle ? Le NON ARM√ČNO-EURO-CITOYEN aux BANALISATIONS : 1/ des implications de l'Empire allemand dans le g√©nocide de 1915 - 2/ des complicit√©s occult√©es entre le nazisme et le k√©malisme : 

http://www.globalarmenianheritage-adic. … emagne.htm

...j'ai fait aussi qq petites d√©corations avec les couleurs allemandes et fran√ßaises : http://www.globalarmenianheritage-adic. … magne1.htm

Kicher pari. Nil

PS1 - comment on pourrait dire en arm√©nien et en turc "√ßa ne mange pas de pain" ?  ...et aussi en allemand, Pascal  smile

PS2 - je n'ai pas encore visité le Bundestag. C'est une très belle réussite. Il faut s'inscrire à l'avance.

http://blogs.phoenixnewtimes.com/valleyfever/bundestag.jpg . http://farm5.static.flickr.com/4147/5032127939_9d7f746bdf.jpg
#515

DerniŤre modification par Adic2010 (30-07-2012 06:26:43)

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#14 30-07-2012 11:18:23

Pascal Nicolaides
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

"ça ne mange pas de pain" ?

Difficile de traduire cette expression typiquement française! On ne peut qu'en donner le sens littéral : "Es kostet nichts !"

DerniŤre modification par Pascal Nicolaides (30-07-2012 11:19:02)


https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTkIXuUkqdt-LrfqdDjh78wSu2VrZXCgl1Qxxi1Uw1tnrNJH0_D

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#15 30-07-2012 14:02:36

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Pascal Nicolaides a ťcrit:

"ça ne mange pas de pain" ?

Difficile de traduire cette expression typiquement française! On ne peut qu'en donner le sens littéral : "Es kostet nichts !"

MERCI Pascal.

J'aurai une autre traduction ci-dessous pour toi. Merci d'avance. MAIS CE N'EST PAS PRESS√Č DU TOUT.  neutral

J'essaie de mettre de la distance en cr√©ativit√© avec mon ordinateur pour prototypes de pages. C'est tr√®s-tr√®s prenant pour ne pas dire conduisant √† l'addiction    hmm   ..."la forumite" comme le dit si bien Sinan.

Je vais essayer de passer aux messages, faire du m√©nage (et du vide) dans mes anciens messages et commencer √† voir du monde arm√©nisant ici. Bonne continuation.  Nil.  smile

? La d√©claration allemande du Bundestag de juin 2005 pourrait √™tre consid√©r√©e comme l'√©quivalent pour l'Arm√©nie du geste √©thico-symbolique de Willy Brandt s'agenouillant √† Varsovie en 1970 devant le monument aux victimes du nazisme. Cependant, dans le monde concret de l'√©difice d'un √Čtat et de son appareil, il faut dire que cela ne mange pas de pain. ( in English : Talk is cheap - auf deutsch : es kostet nichts )

Car une telle d√©claration qui se cantonne dans l'affect en se m√©morant, en s'inclinant, en regrettant, en d√©plorant, est tr√®s-tr√®s loin du concept juridique d'un √Čtat condamnant un crime g√©nocidaire qui a eu lieu. Nous ne sommes pas √† Canossa.

Ainsi,
- si le geste très-très fort de Willy Brandt et visionnaire dans la construction européenne,
- n'avait pas été précédé et accompagné de faits concrets (condamnations juridiques des nazis, législation anti-nazie, non-militarisation, officialisation des frontières, réparations, monuments, musées, classement des archives, enseignement scolaire, etc, etc...),
- c'est comme si ce geste si éminent de Willy Brandt, lauréat du Prix Nobel de la Paix,
- avait √©t√© une manifestation diplomatique de plus en realpolitik gouvernementale d'un √Čtat face aux r√©alit√©s internationales de son √©poque.


http://www.weeklyzaman.com/en/newsDetai … ewsId=5771

http://medya.todayszaman.com/ingiltere-en/2012/05/26/common.jpg
#583

DerniŤre modification par Adic2010 (30-07-2012 14:12:35)

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#16 02-08-2012 09:06:27

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

SVP, est-ce qu'il y a une version en allemand de "ils sont tomb√©s" ? 

...en allemand, ce serait : sie sind gefallen

On va voir dans "Google.de" ?   hi hi hi ...on d√©couvre des choses !

http://www.google.com/webhp?hl=de#sclie … mp;bih=622

O√Ļ vais-je le signaler ?  ...au chapitre IX/ de la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … 00home.htm

...√† bient√īt.  Nil  smile

http://2.bp.blogspot.com/-K5jY895mXgg/TcKdrSp83vI/AAAAAAAAAAU/Px30_inOrq4/s1600/Carte%2Bdes%2Bagglom%2525C3%2525A9ration.jpg
#642

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#17 02-08-2012 09:20:37

anuanu
@rmenaute
Rťputation :   46 

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

smile
eh be c"est ne pas mal Nil bravo.

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#18 03-08-2012 19:10:10

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

J'ai envoyé mon premier e-mail ciblé avec qq copies.
Bonne soirée. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/saisonturque/intervenir03willybrandt.jpg
#684

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#19 05-08-2012 10:15:45

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

J'ai fait qq modifs et rajouts au texte qui est ci-dessous √† la fin : Nous ne sommes pas √† Canossa ! ...et m√™me √† Canossa, faut-il le dire, des d√©cisions juridiques et √©tatiques n'ont-elles pas √©t√© prises apr√®s ?  +  Pour terminer...

Je pr√©pare un mailing avec une quinzaine d'adresses en France et cela ira jusqu'en Allemagne. J'esp√®re envoyer avant de partir pour le brunch (miam-miam). Je vous tiens au courant de l'envoi. A bient√īt. Nil


PS - √† modifier dans la page d'origine  -  √† enlever
_____________________

LETTRE OUVERTE
- aux Associations, Centres culturels ou Instituts allemands en France ou en pays francophones
- aux Associations, Centres culturels ou Instituts français ou francophones en Allemagne

Au moment de mourir, je proclame que je n'ai aucune haine contre le peuple allemand et contre qui que ce soit, chacun aura ce qu'il m√©ritera comme ch√Ętiment et comme r√©compense. Le peuple allemand et tous les autres peuples vivront en paix et en fraternit√© apr√®s la guerre qui ne durera plus longtemps. Bonheur √† tous...

Im Augenblick, als ich sterben muss, proklamiere ich, dass ich keinen Hass gegen das deutsche Volk und gegen wen es auch sei. Jeder wird seine Belohnung, als S√ľhne und als Lohn bekommen. Das deutsche Volk und alle anderen V√∂lker werden in Frieden un Br√ľderlichkeit leben. Der Krieg wird nicht mehr lange dauern. Gl√ľck an Alle !


Madame, Monsieur,

C'est ainsi que s'exprimait le résistant et poète franco-arménien, Missak Manouchian, dans sa lettre à sa bien-aimée quelques heures avant d'être fusillé par les nazis au Mont Valérien près de Paris, le 21 février 1944.

Le g√©nocide des Arm√©niens qui avait pu √™tre perp√©tr√© en 1915 dans l'Empire ottoman en profitant du fracas des √Čtats-nations pendant la premi√®re Guerre mondiale, avait rendu Missak Manouchian orphelin. Ce fut √©galement le cas pour beaucoup d'autres r√©sistants franco-arm√©niens qui se sont battus pour la France contre l'occupant nazi lors de la seconde Guerre mondiale.

Aujourd'hui dans le cadre de la construction d'une Union européenne démocratique, les euro-citoyens que nous sommes, nous ne pouvons qu'apprécier ces lignes de Missak Manouchian, comme nous apprécions et respectons le geste très fort de l'ancien chancelier allemand Willy Brandt allant s'agenouiller devant le monument aux victimes du nazisme à Varsovie en décembre 1970.

Gr√Ęce √† internet et sa modernit√©, nous pouvons √™tre au courant du message visionnaire de Missak Manouchian qui trouve naturellement son expression aujourd'hui dans la demande de reconna√ģtre les deux g√©nocides de 1915 : aussi bien de la part des descendants des survivants arm√©niens et aram√©ens de 1915 que des euro-citoyens √©pris de justice et de paix. Un g√©nocide brise la cha√ģne humaine de transmission et remplace la Mort -ce cha√ģnon naturel qui relie une g√©n√©ration √† l'autre- par le meurtre pr√©m√©dit√© et le d√©ni qui fait perdurer les ravages du pass√© dans le pr√©sent.

Ainsi, face à la puissance de la Realpolitik qui cherche à mener le monde actuel, veuillez me permettre, Madame, Monsieur, de vous adresser cette pétition mise sur web par l'association AVAAZ dont la première phrase est : "Deutschland, steh zu deiner Verantwortung !" [Allemagne, assume tes responsabilités !].

Cette pétition privée fait suite à plus de 150.000 voix recueillies sur le site du Bundestag exprimant une demande de reconnaissance du génocide de 1915 au mois de mars dernier. La Chancelière, Madame Angela Merkel, a refusé de donner suite.

Or faut-il le rappeler, qu'√† l'√©poque, l'Allemagne imp√©riale √©tait l'alli√©e de l'Empire ottoman, a en effet sa part de complicit√© historique dans l'organisation des d√©portations et dans des exterminations. Ce fut le cas aussi dans la gen√®se du djihad pr√©par√©e par une √©quipe d'orientalistes de l'Empire allemand. La Guerre sainte a √©t√© en effet d√©clar√©e en novembre 1914 dans l'Empire ottoman alors que son gouvernement n'√©tait pas islamiste mais d'id√©ologie raciste-la√Įcisante, le pantouranisme.

Ce gouvernement "jeune-turc"_ qui se présentait comme étant "d'Union et Progrès", a fait exterminer les populations autochtones arméno-araméennes, mais aussi les Grecs pontiques. Alors qu'ils étaient au pays, Missak Manouchian et les autres résistants franco-arméniens rescapés de 1915, ont été témoins des crimes de ce nettoyage ethnique et des mensonges du pantouranisme. Avec l'impunité banalisée et officialisée qui s'en suivit, ils ont pu vite comprendre ce qui se passait en France occupée avec la déportation des Juifs au nom de "la pureté de la race".

Dans le cadre de l'Union europ√©enne, les descendants des survivants de 1915 ne peuvent pas rester silencieux devant ces faits. Avec des moyens d√©risoires, leurs associations ont √† faire face √† un puissant lobbying en relations publiques √† budgets colossaux de la part d'Ankara b√©tonn√© par son id√©ologie nationaliste-k√©maliste et structur√© dans son n√©gationnisme d'√Čtat.

Il y a en plus l'inertie de l'Allemagne qui fait l'objet  de fortes pressions turco-diplomatiques. Cette inertie de l'√Čtat f√©d√©ral allemand, rel√®ve-t-elle seulement d'une politique diplomatico-√©conomique tol√©rante ou complaisante de circonstance ? ...car n'est-elle pas tol√©rante ou complaisante envers l'√Čtat turc ? ...au point de s'en tenir √† la d√©claration √©thico-morale du Bundestag du 25 juin 2005 ? ...comme si le geste hautement symbolique de Willy Brandt n'avait pas √©t√© pr√©c√©d√©, accompagn√© et suivi de d√©cisions juridiques et √©tatiques en Allemagne concernant son pass√© ? Nous ne sommes pas √† Canossa ! ...et m√™me √† Canossa, faut-il le dire, des d√©cisions juridiques et √©tatiques n'ont-elles pas √©t√© prises apr√®s ?

Certes, aujourd'hui, les relations entre les Arm√©niens et les Allemands qui remontent au Moyen √āge sont riches et constructives, pas seulement sur les plans de la culture ou du religieux mais aussi dans un v√©cu mutuel authentique. On ne peut que s'en f√©liciter. Cependant, comme la philosophe H√©l√®ne Piralian-Simonyan, on peut se poser / poser des questions r√©elles √† propos de cette complaisance qui n'est pas n√©gligeable, insignifiante ou anodine. En effet, au de l√† de la Realpolitik habituelle entre √Čtats, il serait bon que des associations euro-citoyennes allemandes dans leur r√©alit√© quotidienne, (se) posent cette question malgr√© tout : de quoi retournent les causes non visibles, non dites ou inconscientes d'une telle Realpolitik de la part de la R√©publique f√©d√©rale allemande ?

Pour terminer ?en espérant comme une bouteille avec un message qu'on lance à la mer, que vous pourrez signer la pétition AVAAZ.org ou sinon en faire part dans votre entourage. Surtout, il serait bon de faire suivre ce courrier à l'ETHICS OFFICER auprès de votre direction générale en Allemagne. Je pense que l'Ethics Officer de votre institution prendra conscience sur ce point historico-éthico-culturel important en Droits de l'Homme pour la République fédérale allemande et qu'il pourra prendre position sachant l'impunité du déni ?et que le centenaire du génocide des Arméniens est dans trois ans.

En vous remerciant de votre attention, je vous prie d'agréer, Madame, Monsieur, l'assurance de mes sentiments distingués.

Nil Agopoff, né à Paris en 1944, retraité
- Conseiller historique √† l'Association nationale des Anciens Combattants et R√©sistants Arm√©niens (ANACRA) 
- Membre du Conseil d'Administration de l'UCFAF (Union culturelle françaises des Arméniens de France fondée à Paris en 1949) : pdf1 . pdf

Copies en cours ou prévues à :
- Zentralrat der Armenier in Deutschland - Houshamadyan Association - Armenische Gemeinde zu Berlin - Deutsch-Armenischen Initiative - Deutsch-Armenische Gesellschaft (DAG) - Arbeitsgruppe Anerkennung (AGA) 
- Paris : ANACRA - UCFAF - Conseil de Coordination des Organisations Arm√©niennes de France - Soci√©t√© des √Čtudes arm√©niennes - Nouvelles d'Arm√©nie Magazine
- Hélène Piralian philosophe et psychanalyste - Sévane Garibian, juriste - Janine Altounian, essayiste

________________________

les www >> http://www.globalarmenianheritage-adic. … erte00.htm 

#734

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#20 08-08-2012 08:23:39

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Pari louys, siréli parégamner. Dans qq temps, je vais préparer mon thé. Je suis avec mon I-Pad encore au lit.

Mais avant, je rédige une reflexion. La nuit porte conseil : il y a à viser haut, à lancer le pavé dans la marre. Carrément il y aura à interpèler les Présidents de Fondations, d'Institut et de centres de recherches de la société civile.

Aujourd'hui j'envoie un mail au Pr√©sident d'un Institut avec une trentaine de copies que j'ai pr√©par√©e en francophonie que je lui signale. J'ai fait encore des corrections : http://www.globalarmenianheritage-adic. … erte00.htm

Il y a qq autres modifs à faire.

- après :
...de la part d'Ankara -b√©tonn√© par son id√©ologie nationaliste-k√©maliste et structur√© dans son n√©gationnisme d'√Čtat., j'ajoute cette phrase de Piralian : Un g√©nocide bloque le temps tant qu'il y a d√©ni. Il ne s'inscrit pas dans l'Histoire, il rompt avec l'Histoire.  >>> r√©f√©rence √† retrouver dans son dernier article.

- surtout, je dois revoir la fin :
Pour terminer, comme en lan√ßant une bouteille √† la mer avec un message, en toute sinc√©rit√©, oserais-je esp√©rer que vous puissez signer personnellement la p√©tition AVAAZ.org ? ...sinon en parler dans votre proche entourage ? Je pense que vos collaborateurs ferront suivre ce courrier √† l'ETHICS OFFICER de votre direction g√©n√©rale. Il s'agit d'un point historico-√©thico-culturel r√©el et important en Droit de l'Homme qui concerne non seulement l'√Čtat allemand mais aussi sa soci√©t√© civile -dont votre institut culturel fait partie int√©grante. Peut-√™tre votre Ethics Officer, pourra-t-il prendre aussi une r√©elle position √©thique face √† l'impunit√© du d√©ni de crime g√©nocidaire ? Le d√©ni banalis√© d'un g√©nocide impuni ne peut que d√©velopper des cons√©quences sociologiques en discriminations ou en d√©liquances -consciemment ou inconsciemment.

En vous remerciant de votre attention et vous rappelant
que le centenaire du génocide des Arméniens et des Araméens est dans trois ans, je vous prie....


Pdf2      En bas, je mettrai :

- Copies en cours ou prévues à :
.  Zentralrat der Armenier in Deutschland - Houshamadyan Association - Armenische Gemeinde zu Berlin - Deutsch-Armenischen Initiative - Deutsch-Armenische Gesellschaft (DAG) - Arbeitsgruppe Anerkennung (AGA) 
. Paris : ANACRA - UCFAF - Conseil de Coordination des Organisations Arm√©niennes de France - Soci√©t√© des √Čtudes arm√©niennes - Nouvelles d'Arm√©nie Magazine

- Bibliographie :
. Hélène Piralian philosophe et psychanalyste - Sévane Garibian, juriste - Janine Altounian, essayiste


Je modifirai au fur et √† mesure. Bonne journ√©e. A bient√īt. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_6/20_vosker13.JPG  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_5/poesie/manouchian1.JPG  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/jpgs/1_francoallemand_missak1.jpg 
#875

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#21 08-08-2012 14:24:14

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

√áa y est, j'ai envoy√© ma trentaine de messages. Pas mal de bureaux sont ferm√©s en Ao√Ľt et ils l'auront √† leur ouverture. L'important est que cela parvienne au secr√©tariat du Pr√©sident.

Il y aura √† pr√©parer d'autres envois. Je jettrai un coup d'oeil de temps en temps chaque fois au nombre de signatures de la p√©tition :  http://www.avaaz.org/de/petition/Deutsc … _Aramaern/   Actuellement, il y a 773.

Il y a à enrichir ces deux pages de www :

- http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

- http://www.globalarmenianheritage-adic. … magne1.htm

et terminer celle-ci :  http://www.globalarmenianheritage-adic. … er1939.htm

Je dois faire le m√©nage √† faire dans mes e-mails.  Bonne continuation. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/clavier_main03.jpg
#898

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#22 08-08-2012 22:54:36

Sinan Bey
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Mach so weiter, Nil, nur sei kurz und b√ľndig.
Sonst werden die Dich nicht lesen.

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#23 09-08-2012 00:11:42

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Sinan Bey a ťcrit:

Mach so weiter, Nil, nur sei kurz und b√ľndig.
Sonst werden die Dich nicht lesen.

Das ist vielleicht richtig, aber... C'est peut-être vrai, Sinan, mais ici :

? j'essaie de faire des phrases courtes, sinon avec des ":", des "-" et des "..."

? je l'envoie à des Instituts politico-historiques, philosophico-sociologiques et ils ont l'habitude de textes longs et de réflexion

? je vise aussi haut, carrément au Président avec copies aux rédacteurs-traducteurs, aux collaborateurs, etc... Ils sont obligés de le lire. Il y a une hiérarchie et des collègues (souvent en concurrence ou en convoitise de postes)

? j'envoie la photo de Willy Brandt. On ne peut pas mettre à la corbeille une telle photo.

? l'exergue de la phrase très forte de Manouchian est la clef maitresse. Elle situe immédiatment le débat au niveau de la relation franco-allemande et non plus au niveau arméno-turc. On ne peut pas mettre à la corbeille une telle phrase.

? ils vont √™tre interpell√©s avec Canossa (encore recentr√© au niveau de leur propre histoire) : on n'accepte plus les blablas gentils-gentils -qui "ne mangent pas de pain",  "talk is  cheap". On veut des d√©cisions juridiques et √©tatiques.

? il faut qu'ils arrivent à lire jusqu'à "l'affaire du djihad" et de la phrase d'Hitler. Ce sont des faits d'actualité ou historiques ressacés mais avec une nouvelle approche, un nouveau regard, on dicipe le brouillard, on soulève le voile

? surtout à la fin, il y a la page de l'analyse de Piralian EN QUESTIONNEMENT. Là ça va faire vraiment réfléchir ces professeurs, docteurs, Présidents, etc, etc...

? et enfin, ils ont trois ans à se préparer. Ils ne seront pas pris au dépourvu et c'est tourné vers l'avenir. Ce n'est plus une affaire du présent, encore moins du passé.

Ils comprendront l'importance, à ce niveau de PDG CEO (Chief Executor Officer), qd ils verront le mot "ETHICS OFFICER" >> là c'est au niveau de l'image des grandes sociétés multinationales qu'ils doivent soigner.

Comme Allemands, ils veulent soigner la relation franco-allemande et l'image démocratique d'une Allemagne non-nazie.

Ils ne nous liront pas s'ils considèrent notre affaire comme des problèmes inter-ethniques du passé, des problèmes post-coloniaux ou de la Méditerranée merdique.

Autre chose (tr√®s) importante : ils sont ALLEMANDS et non pas fran√ßais -et encore moins gaulois : ils n'ont pas le rejet automatique et rapide d'une nouvelle id√©e qui les d√©range. ILS VEULENT FAIRE (CONCR√ąTEMENT) MIEUX.

La culture protestante y est tr√®s pr√©sente : on √©coute (docilement) les discours en essayant (ou non) d'y r√©fl√©chir, de d√©coder. On est allemand > respect de la discipline, de la hi√©rarchie, de la comp√©tence, des dipl√īmes et des titres.


En tant que Français, on peut comprendre comment ils ont pu arriver à la catastrophe du nazisme ...le sachant eux-mêmes très bien (en non-dit) tout en étant tournés vers l'avenir, vers le concret.

Bonne continuation. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic. … erte00.htm

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_a/5denkmahl01berlin.jpg  .  http://www.linternaute.com/histoire/magazine/dossier/07/presidents-cinquieme-republique/images/mitterrand/mitterrand-kohl.jpg
#996

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#24 11-08-2012 12:44:36

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

Sinan Bey a ťcrit:

Mach so weiter, Nil, nur sei kurz und b√ľndig.
Sonst werden die Dich nicht lesen.

Sinan a raison de dire que le texte  http://www.globalarmenianheritage-adic. … erte00.htm  est long. Il risque d'√™tre somnif√®re ou en overdose.

Il y a à viser haut : non pas des politiciens qui veulent du concret à appliquer immédiatement, mais à des penseurs qui prennent le temps de lire, de réfléchir et qui sont culturellement intéressés par cette thématique.

Ce n'est pas en allemand, mais il y a 2 passages en allemand (Manouchian & AVAAZ) suffisemment (très-très) accrocheurs. Je leur ferrai un deuxième envoi lorsque je traduirai le texte en anglais
...et un jour qd j'aurai le texte en allemand par des Hays d'ici. http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/hamperoutyoun.JPG

Il y a à cibler les fondations. Elles ont une origine en spiritualité (bénévole) à la base et il y a celles en particulier qui travaillent sur :

- la m√©moire et en particulier celle des victimes du nazisme :  http://www.goethe.de/ges/pok/dos/dos/er … rindex.htm

- la philosophie et la religion : http://www.goethe.de/ges/phi/lks/enindex.htm  dont le dialogue inter-religieux :

- sur l'histoire et la politique : http://www.goethe.de/ges/pok/lks/enindex.htm

- sur l'immigration et  l'int√©gration : http://www.goethe.de/lhr/prj/daz/mag/kls/enindex.htm

- autre listing : http://www.hait.tu-dresden.de/ext/link.asp?la=1   .   

- Il y a une fondation Rosa Luxemburg : http://www.rosalux.de/english/foundation.html qui a été membre du comité de rédaction de PRO ARMENIA. Il y aura à voir s'il y a des fondations pour : Karl Liebknecht ? et August Bebel ?

Il y aura √† chercher surtout les fondations qui ont des pages reli√©es aux Hays (?) et en commen√ßant par la phrase d'Hitler par Google.de.[Hitler Armenien  Stiftung] :  http://www.google.com/webhp?hl=de#sclie … mp;bih=672   >>> exemple : http://www.stiftung-bg.de/kz-oranienbur … php?id=331

C'est David qui m'en a donn√© l'id√©e en me signalant cette page : http://library.fes.de/library/netzquell … rache.html 

Il y aura une petite adaptation à faire chaque fois au texte de la lettre pour la personnaliser en mentionnant l'existence de leur page dans leur site concernant les Hays.

Bonne continuation.  Nil

http://www.historia-hamburg.de/images/product_images/info_images/8987_0.png
#1093

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#25 11-08-2012 20:12:59

Adic2010
@rmenaute

Re: Responsabilité allemande dans le GA signez la Pétition !

NOUVELLE PAGE : Instituts et Fondations d'Allemagne en potentiel d'information arménisante - Rédactions d'introduction appropriée -en pensant en particulier à Obersalzberg :

A/ Fondations allemandes ayant dans leur site une page consacr√©e au discours d'Hitler du 22 Ao√Ľt 1939 √† Obersalzberg

B/ Sites privés faisant état du génocide de 1915

C/ Fondations sur (ou avec pages) sur : August Bebel - Rosa Luxemburg - Karl Liebknecht -

D/ Fondations allemandes historico-culturelles ayant une page sur l'art, la culture ou l'histoire de l'Arménie avant la Question d'Orient

E/ Sites privés faisant état de l'art, la culture ou l'histoire de l'Arménie avant la Question d'Orient

>>  http://www.globalarmenianheritage-adic. … ttre00.htm

Bonne soir√©e.  Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/jpgs/6d_hitler1945nyt1jpg.jpg
#1129

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