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#1 09-07-2012 15:17:48

Adic2010
@rmenaute

Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

lenajan2 a écrit:

Cependant, il va falloir se rendre à l'évidence: l'idée de nation est en train de se défaire. Mondialisation, grands ensemble et j'en passe. Et c'est précisément parce qu'elle se défait qu'on observe des replis nationalistes, liés à la peur de se dissoudre dans l'Humanité en gestation.

Il va falloir se réinventer au lieu de s'accrocher à des choses dépassées.

Il s'agit de technico-politico-stratégie où l'éthique civico-citoyenne peut avoir sa place dans l'euro-historico-actualité dans le cadre du franco-juridico-législatif.  smile

C'est un débat technico-réel. 
Nous aurons de la hauteur sur les mauvais vécus et ressentis du passé : http://forum.armenews.com/viewtopic.php … 566#p83566

Je ne le mets pas dans le "Grand Forum" mais dans ce "Forum Organisation" pour avoir un peu plus de recul.

Certes, il y a un nouveau gouvernement dont le Président nous est favorable, mais j'ai cru avoir eu écho il y a un an, que le Premier Ministre Ayrault n'était pas si favorable à la pénalisation du négationnisme à l'époque.

Ce n'est pas gagné et ce n'est pas acquis sachant aussi le poids :

- de la Réalpolitik diplomatico-économique

- des passés jacobins ou versaillais en France. 

Certes aussi nous sommes dans l'Union européenne qui internationalise tout débat et où nous sommes historico-symboliquement assez avantagés : http://www.globalarmenianheritage-adic. … orique.htm


Alors la question est celle-ci : faut-il pavoiser le Yerakouin ou avoir plus de discrétion, de retenu ? Nil.

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:31:15)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#2 10-07-2012 20:54:14

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Ara Toranian parle de l'influence contraire possible de l'administration du Ministère du Quai d'Orsay sur son ministre.

Sans penser forcément à une telle influence contraire, on peut parler aussi -pour des raisons technico-administrato-professionnelles dites ou non-dites- de peu d'enthousiasme, de peu de sympathie, d'inertie, de mauvaise volonté pour l'acceptation de la loi de pénalisation de la part d'administrations ou de ministres de certains autres ministères : surtout qd il y a des manifestations avec drapeaux arméniens.

Je rappelle que le drapeau arménien n'est pas le drapeau français qui est celui du pays où nous vivons et symboliquement, il y a un (gros) décalage pour ne pas dire une intrusion qui peut être perçue ou déraper dans le nationalisme.

Voici la liste des ministres : http://www.gouvernement.fr/gouvernement … uvernement

et celle des différents ministères français : http://www.assemblee-nationale.fr/liens.asp 

Il y aura à voir de près les caractéristiques souhaitées, demandées ou exigées par ces ministères qui gèrent leurs différent secteurs d'activités.  J'y vois ces différents secteurs concernés pas directement comme le Quai d'Orsay, mais indirectement, même en filigrane et pas forcément négativement.

- http://www.defense.gouv.fr/
- http://www.justice.gouv.fr/
- http://www.interieur.gouv.fr/
- http://www.education.gouv.fr/
- http://www.enseignementsup-recherche.go … CSS=safari
- http://www.culturecommunication.gouv.fr/
- http://travail-emploi.gouv.fr/spip.php? … brique=771
- http://www.ville.gouv.fr/
- http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/europe_828/index.html
- http://www.outre-mer.gouv.fr/
- http://www.fonction-publique.gouv.fr/
- http://www.jeunes.gouv.fr/-Jeunesse-.html

C'est à voir ce qu'il pourra en être. Nil.
#41

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:32:22)


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#3 13-07-2012 13:30:47

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

...à ma connaissance, je crois que c'est seulement avec les Anciens Combattants que le drapeau arménien est officiellement admis et bienvenu.

Il y a aussi qd le chef de l'État arménien qui est en visite officelle en France. Pendant les rencontres sportives, les drapeaux étrangers seront admis sans problèmes. A chercher des exemples et étudier le site du Ministère de la Jeunesse et des Sports.

...à suivre. Nil  http://www.globalarmenianheritage-adic. … ttants.htm

http://www.anciens-combattants-armeniens.org/images/mortpourlafrance.jpg

http://www.anciens-combattants-armeniens.org/images/11-Nov5.jpg
#66

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#4 13-07-2012 19:33:53

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

En effet, au Ministère des Sports, il pourrait y avoir des ouvertures, des possibilités d'expressions autres que franco-nationales :

- http://www.sports.gouv.fr/index/accueil … rt-et-4377

- http://www.sports.gouv.fr/index/accueil … liban-2009

Il y aura un effort à faire sur des pages présentables concernant l'histoire arméno-ottomane et l'actualité du sport arménien : http://forum.armenews.com/viewforum.php?id=29     
Pas besoin d'attendre qu'une équipe débarque d'Arménie.

Il y aura à travailler sur des pages webes avec des iconographies arméno-génocido-symboliques et leurs Jpgs divisés en plusieurs de formats A4 pour qu'on puisse les imprimer chez soi, les assembler et les coller sur un carton avant de venir manifester.


Je pense que le drapeau arménien sera aussi accepté avec le Ministère de la Francophonie. Dans ce domaine, nous sommes historiquement (très-très) pourvus : http://www.globalarmenianheritag É-adic.fr/fr/4diaspora/2francophonie/2_home2.htm  >>> voir : http://en.wikipedia.org/wiki/Diran_Kelekian  victime du Génocide

Où se trouvent les bureaux de la Francophonie à Paris ou en Province ?

- http://www.francophonie.org/   >> http://www.francophonie.org/Les-sites-s … de-la.html
- http://www.presse-francophone.org/
- http://apf.francophonie.org/
- http://www.asgpf-francophonie.org/
- Députés & Sénateurs concernés par la Francophonie et la culture : http://www.globalarmenianheritage-adic. … ulture.htm

Grands champs d'actions : http://www.armenews.com/forums/viewtopic.php?id=1303
...à suivre. Nil

#95

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#5 14-07-2012 12:14:01

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

...à suivre.  Nil.   smile 

...à faire une grande pancarte à la prochaine manif :


>>>  http://generation3000.skynetblogs.be/ar … armen.html

http://euro-synergies.hautetfort.com/media/02/01/202670801.jpg

http://hachepepresscartoons.blogs.lalib … enoci.html

http://maester.over-blog.com/article-2770804.html

http://4.bp.blogspot.com/-_jUBxYaDjzk/Tr1LDqUCasI/AAAAAAAAHC8/b6qY09dNM54/s1600/clap-animated-animation-clap-smiley-emoticon-000340-large.gif
#131

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#6 15-07-2012 00:13:27

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Pour ce qui est du Ministère de l'Éducation nationale, je ne crois pas que les manifestations avec drapeaux "yérakouyn" soient très appréciés.

- Autant il peut y avoir chez les enseignants une prise de conscience de plus en plus
- de faire connaître cet évènement de 1915 important dans l'histoire :

http://www.globalarmenianheritage-adic. … cation.htm

- avec ses conséquences socio-humaines tragiques et laborieuses
- qui portent à une réelle réflexion pédagogique,

- autant les manifestations exhubérantes à caractère arméno-nationaliste sont à écarter.

C'est mon avis. En revanche, il est important d'avoir des slogans ou des iconographies qui frappent pégagogiquement et historiquement :
- comme la phrase d'Hitler de 1939 par exemple.
- des citations de Clémenceau, d'Anatole France, de Romain Rollland, etc, etc.
- ou cette très belle iconographie parlante qu'il faudra agrandir sur quatre A4 : http://www.globalarmenianheritage-adic. … ission.jpg

Kicher pari. Nil

- http://www.armenews.com/IMG/DSC_0977-480x323.jpg
#160

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#7 16-07-2012 09:30:02

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

BRAVO ! Il faut continuer dans cette direction ...et c'est un site non-hay qui le signale :   http://www.citizenside.com/fr/photos/ma … -1915.html

L'IMAGINATION AU POUVOIR AU CCAF !  big_smile     NON À L'ARMÉNO-NATIONALISME !    lol     Nil

http://www.globalarmenianheritage-adic. … lturel.htm

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTLcCyjjcmFAjL2BJe7eAW8EbExnvb3aoPh-LVtjXuWRR0SBw9BKQ  .  http://citizenside-cache.citizenside.com/fr/photos/manifestations/2010-04-24/24120/marseille-commemore-le-genocide/all_big/133961-img_0656.jpg
#192

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#8 16-07-2012 18:48:28

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

...oh la la, c'est gratiné. C'est de la classe, ça ?   cool    ...cela fait-il un (très-très) bon effet ?   roll

- http://citizenside-cache.citizenside.co … g_0704.jpg

- http://citizenside-cache.citizenside.co … g_0684.jpg

...est-ce très pédagogique ?    sad

...ceci rappelle cela :

http://4.bp.blogspot.com/-2Xs3uL43oqU/T8adjfe8qSI/AAAAAAAAM84/rzGc8-VPJ_E/s1600/Nazi_pride_love.jpg   

  hmm     SVP, laissez-moi respirer. C'est très triste.   Nil

PS - Y'a du boulot  :   http://www.globalarmenianheritage-adic. … ecoles.htm

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/kinetic_geode2.gif

#237

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http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#9 17-07-2012 11:15:33

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

BRAVO-BRAVO ,  MERCI-MERCI  x  hazar ankam  ! !  Le Génocide arménien sur le SITE SYNDICAL de l'UGICT-CGT AIR FRANCE (Union Général des Ingénieurs, cadres, techniciens) : http://ugictcgtairfrance.com/371.html 

...c'est un article de qualité historiographique. Il n'y a pas le nom de la source (auteur ? site d'origine ?).

Regardez un peu la liste des thématiques sur la colonne de gauche ! CHAPEAU ! ! 

1915 s'intègre dans les grands débats du siècle :  contre l?homophobie - L'affaire Dreyfus - Amiante - Apartheid - Conférence de Wansee - Contrôle impérial - Massacre du 17 octobre 1961 - EDVIGE - Gay dans l'armée US - Génocide arménien - Gorée - Guadeloupe Mé 67- Immigration - Justes - MUMIA ABU JAMAL - Prud'hommes - La HALDE - Le Code Noir 1685 - Louis Delgrès - Marche des fiertés - Race humaine - Racisme - Révolte de Saint Leu - Shoah - La Marche des fiertés - etc, etc...

Cela me redonne confiance et espoir : c'était assez dépriment après les photos du message précédent.

En effet, au delà de la portée limitée et parfois des échos négatifs de telles arméno-manifestations dans les différents milieux franco-français ou de la diversité, il s'agit ici de jeunes franco-arméniens 

- qu'on enivre dans un arméno-nationalisme exalté,

- banalisé politico-communautairo-sogiologiquement (>> retard des arméno-associations traditionnelles concernant leurs relations avec les administrations, les collectivtés locales ou les organisations)

- handicapant ces jeunes pédagogiquement (myopie, confusion entre engagement et véhémence, entre passion et emportement déchainé, non concentration, futurs gros décalages pour une carrière professionnelle, etc, etc...)

- et faisant fuire les Arméniens qualifiés professionnellement.

Pour ce dernier registre, cela change avec internet. Aujourd'hui, ces personnes qualifiées professionnellement en effet

- disposent rapidement de données culturelles qui se trouvent sur internet, traduisibles par Google, ne perdant pas de temps ainsi (time is money)

- peuvent informer, sensibiliser et agir (avec discrétion, tact et modernité grâce à internet) dans leur milieu professionnel et patronal qu'elles connaissent bien.

Bonne continuation. Nil

PS - Syndicats de l'Éducation nationale dans la page :  http://www.globalarmenianheritage-adic. … cation.htm

#256

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:39:28)


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#10 17-07-2012 23:39:47

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

C'est un très-très beau monument dédié à 1915 : toute la soufrance, toute la révolte contre le mal et le crime, toute la volonté d'aller de l'avant et de renaître. Il y a de quoi faire un (grand) panneau à montrer dans un défilé en indiquant qu'il s'agit d'Aix en Provence et d'un artiste français.

- http://www.flickr.com/photos/degust/598 … otostream/

...à ajouter au précédent panneau cet autre là, celui montrant Missak Manouchian, l'orphelin de 1915 ! ...et la boucle est bouclée.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_6/pays/france_manouchian1.JPG

kicher pari. Nil

Analyse : http://www.armenews.com/forums/viewtopi … 007#p84007

http://md0.libe.com/photo/143356/%3Fmodified_at%3D1317978357%26ratio_x%3D03%26ratio_y%3D02%26width%3D476
#302

Dernière modification par Adic2010 (01-12-2014 00:49:28)


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#11 19-07-2012 14:09:44

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Les portraits de Jean-Jaurès ou de Clémenceau sont connus de la foule qui regardent un défilé. Mais pas forcément celui-ci :

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/em04questiondorient/buisson/buisson00.jpg  ...et si on le présente à côté des personnages précédents, les gens vont être intrigués et vont demander qui il est.

Il s'agit de Ferdinand Buisson (1841-1932) :

nommé en 1871 Inspecteur de l'enseignement primaire à Paris par le Ministre de l'Instruction publique de Thiers, Jules Simon. Cependant la décision est rapportée après les vives attaques de Mgr Dupanloup.
Jules Ferry le nomme Inspecteur général de l'Instruction publique et, en 1879, Directeur de l'enseignement primaire. Ce confident parmi les plus intimes de Jules Ferry a élaboré « tous les projets de lois, tous les règlements, toutes les circulaires » de cette réforme.
Il fonde la Revue pédagogique, le Musée pédagogiqueet obtient la création des ENS de Saint Cloud et de Fontenay-aux-Roses, dont la mission à l'époque est de former les maîtres des Écoles normales d'instituteurs.
Il dirige la publication d'un vaste Dictionnaire de pédagogie et d'instruction primaire où l'on peut lire : « aujourd'hui la plupart des principes pédagogiques proclamés par les protestants sont devenus comme la propriété générale des peuples civilisés ».
Il est nommé en 1896 titulaire de la chaire de pédagogie de la Sorbonne.
 

http://www.globalarmenianheritage-adic. … son/00.htm

Une symbolique pareille, avec de tels bagages, peut faire neutraliser des adversités au Ministère de l'Éducation nationale. Il est important de la faire connaître dans le domaine de l'Éducation nationale :   http://www.globalarmenianheritage-adic. … cation.htm  (au paragraphe 4/ "Personnalités historico-arménophiles en pédagogie")

C'est une question de budget de location d'un véhicule exposant une iconographie appropriée dans une manif. Nil
#352

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:40:54)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#12 25-08-2012 13:12:45

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Parmi l'iconographie à montrer lors d'une manifestation pour la loi pénalisant le déni (rampant-banalisé-"minimisé" = pur & dur pervers = outrancier) et le négationnisme d'État, il y a certaines photos qui frappent, qui sont parlantes et qu'il faut agrandir pour montrer en grand format :

  la procession nazie à Berlin du départ des cendres de Talaat pour la Turquie

  http://tangsir2569.files.wordpress.com/2010/06/nazi-staatsakt-fur-talat-pascha.jpg
  #556

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#13 01-12-2012 18:29:37

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Voici un bel exemble d'erreur (mais rattrapable) : il aurait mieux fallu que Maitre Philippe Krikorian se prenne en photo avec un symbole franco-républicain et non pas le yérakouyn : drapeau tricolore français, marianne, la République, la Nation, l'Assemblée nationale, le Sénat, le Onseil d'État, etc, etc...

- http://www.armenews.com/IMG/arton84955-480x360.jpg

Cependant, ces représentations symboliques de gravures, de sculptures ou architecturales sont réglementées par la loi et pour des iconographies à partir de certaines dates. Philippe Krikorian est avocat, il doit savoir à quel symbole autorisé il peut faire appel.

Je suppose tout n'est pas réglementé et il y a des allégories qui sont permises dans la reproduction publique. Exemple : la Justice ?  .  Autres allégories en cours de recherche  :  la Loi ?  -  l'Hexagone  -  le Drapeau européen  -  etc, etc....

Toujours est-il le Conseil d?État a rejeté la requête (républicaine et citoyenne) de Maître Krikorian : http://www.armenews.com/article.php3?id_article=84955

Il y a à étudier les deux textes du Conseil d'État et de Philippe Krikorian. On mettra les associations franco-citoyennes au courant avec des symboles iconographiques non-haygagans. Le rejet du Conseil d'État (qui est sur son web officiel) n'a pas à s'appliquer à une revendication arméno-arménienne spécifique dans laquelle on veut nous enfermer, mais à une revendication franco-citoyenne et républicaine. Dans ces conditions, cela invite TOUS les citoyens français à bien réfléchir. 

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_9/e_penal1republique.jpg  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/senat/00_preparezjuridique1.JPG  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/partenariatazeri/02parlement2011an06.jpg  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/senat/00senat1.jpg  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/0ecrire_carte01.JPG  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/a01institutions/assembleenat02.jpg  .  [img][/img]  .  [img][/img]  .  [img][/img]  .  [img][/img]

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/europe/00declaration1789citoyen02.jpg  .   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr_9informationcitoyenne/senat/00_preparezclaviers.JPG  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_4/1f_ucfaf0p.jpg
#860

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#14 16-12-2012 17:07:40

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Il se passe des choses importantes avec le débat sociétal sur le Mariage pour tous. Ainsi, on peut entendre que ce n'est pas un débat communautaire ou religieux mais sociétal.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/madnataranglobe.jpg  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_2/movseskhorenatsi1.JPG

Cela concerne tous les citoyens et les citoyennes -l'inégalité étant une souffrance partagée.
C'est bien dit dans le "Collectif Hétéros solidaires".

Je sens que la prochaine proposition de loi pénalisant le déni de TOUS les crimes contre l'Humanité et les génocides (et pas uniquement celui de 1915) pourra prendre le nom de "DIGNITÉ POUR TOUS CONTRE LES NÉGATIONNISMES".

Il faudra chercher et trouver le mot dignité exprimé par un éminent arménophile

Bonne continuation. Nil

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0en/5culture/astronomy/toumanian189.jpg
#921

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:44:11)


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#15 28-01-2013 15:21:57

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

...débat communautaire-religieux ? OU sociétal ?

...proposition de loi pénalisant le déni de TOUS les crimes contre l'Humanité et les génocides (et pas uniquement celui de 1915) : "DIGNITÉ CITOYENNE POUR TOUS CONTRE LES NÉGATIONNISMES".  ? ?

...ÊTRE PLUS ATTENTIF À LA SOU-(F)FRANCE DES RESCAPÉS DE MASSACRES-PERSÉCUTIONS D'HIER ET DES VICTIMES DE NÉGATIONNISMES D'AUJOURD'HUI.

Dans les cortèges des manifestations, il sera beaucoup plus percutant de faire des banderoles ou des pancartes évoquant LA FILIATION PERVERSE DES GÉNOCIDES ET DE LEURS DÉNIS

...que de pavoiser avec les (trop) nombreux Yérakouyn. Il y aura à réfléchir aux contenus des textes et à leur disposition topologique avec celles des iconographies sur la BANDEROLE.

= ICONOGRAPHIES :

- portes des camps de concentrations "Arbeit macht frei" - Logos des Deutsch Bank & Dresdener Bank - pacte d'amité germano-turque de 18 juin 1941

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_9/monument_maquette.JPG   http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_9/monument.jpg

= PHRASES :
- 1ère Guerre mondiale :
Deutsch Bank & Dresdener Bank confisquant les assurances-vie des victimes arméniennes du Génocide de 1915
- 2ème Guerre mondiale :
. la Dresdener Bank a participé au commerce de l'«or nazi», y compris bijoux et prothèses dentaires arrachés aux déportés + s?être appropriée des entreprises juives
. la Deutsch Bank a contribué à financer la construction du camp d'Auschwitz
- Aujourd'hui : ces deux banques allemandes en procès avec les descendants des rescapés arméniens réclamant leurs droits en Californie.

Naturellement, ces textes sont trop longs. Il y aura à distribuer des tracts avec le texte de Piralian le long du cortège : à voir, à étudier, à réfléchir pour les banderoles.

Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/jpgs/9_arbeitmachtfrei01dachau.jpg http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/jpgs/9_bank1dresdener01.jpg http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/jpgs/9_bank1deutsche01.jpg http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0de/jpgs/9_arbeitmachtfrei02sachsen.jpg

http://armenie.net.free.fr/photos/turquie%20Allemagne-2.jpg
#1122

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:45:57)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#16 30-01-2013 16:04:55

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Dans un cortège d'une manif, la grande photo précédente avec les drapeaux nazi et turc évoquera un épisode historique non connu avec une filiation génocidaire des génocides et de leur déni. Il se situe au niveau de la diplomatie, des relations d'État à État, des idéologies et non plus au niveau des parallèles entre photos de moribonds de 1915 et ceux de la Shoah à Auschwitz ou des autres camps de concentration.

Il y a aussi un autre parallèle, c'est celui qui implique les Français des D.O.M., les Antillais, les Guyanais, les Réunionnais et les Mahorais. Un raciste peut leur dire ce qui est arrivé à leurs ancêtres, n'est pas un crime contre l'Humanité mais un "commerce", un "négoce". Aussi énorme que soit cette affirmation, elle ne sera pas punie par la loi. L'auteur de cette affirmation sous le couvert de "l'ignorance", aura le soin d'être poli, courtois, de ne pas extérioriser son racisme (pervers et non-dit) et sera acquitté avec un bon avocat.

Cependant, ces parallèles historiques mêmes avec photos à l'appui, apportent une perception passéiste pour les Français non impliqués dans un tel héritage familial.

Comment faire percevoir l'ACTUALITÉ CONCRÈTE de notre revendication qui ne se situe pas dans le cadre d'une "loi mémorielle" ? ...une revendication portant sur le respect de la DIGNITÉ DES CITOYENS face au(x) DÉNI(S) de crimes contre l'Humanité et les génocides reconnues par la Loi ...des DÉNI(S) CONCERTÉ(S), ORGANISÉ(S) ET IMPORTÉ(S) ?

Je crois qu'il y a UN PARALLÈLE avec le TRAFFIC de la DROGUE. C'est un très bon exemple car il atteint toutes les classes sociales, toutes les origines ethniques, culturelles, religieuses, des hommes et des femmes avec leurs différentes orientations sexuelles. De plus, la lutte contre la drogue implique associations et Ministères de l'État (Santé, Famille, Justice, Intérieur, Douanes, Budget, etc, etc.) avec leurs différentes administrations.

Comme pour le traffic de drogue, il s'agira surtout d'interdire l'importation, la distribution et la diffusion banalisée
- d'une drogue (c'est-à-dire le négationnisme kémalo-nationnaliste bétonné dans près de cent ans d'auto-mensonges élaborés à Ankara)
- d'un pays officiellement et concrètement producteur de cette drogue avec sa machine d'État en idéologie kémaliste
- l'exportant avec son réseau diplomatique-consulaire
- et en flou artistique par son industrie touristique.


On a beaucoup parlé médiatiquement de la loi sur le voile intégrale et actuellement de l'affaire criminelle Mehra concernant l'idéologie djihadiste-salafiste. Mais pour ce qui est de l'idéologie kémaliste et de l'exécution récente des trois femmes kurdes, cela semble loin d'être le cas.

Je ne sais pas si le Ministère de la Justice en sera conscient un jour. Mais, déjà, croyez-vous que ces mécanismes et parralèles soient clairs pour le CCAF ? ...et qu'il pourra faire monter l'information à Christianne TAUBIRA ?

Enfin, pour terminer, en ce qui de messages à envoyer dans une manif sur des pancartes ou des banderolles, je pense  qu'il faut faire appel à des dessins, à des caricatures qui font ressentir si bien un tel parallèle. Il s'agit d'expliquer en une vision immédiate, la nécessité de la République d'assurer la protection de la dignité de TOUS SES CITOYENS : des caricatures du genre de ceux du message #5 plus haut. A voir, à réfléchir, naturellement.

Bonne continuation. Nil.

[img][/img]
#1182

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:46:46)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#17 30-01-2013 16:14:51

Haytoug
Modérateur

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Nil, tu devrais simplement t'adapter au fait et à la réalité que l'Arménie n'est plus une république soviétique, et qu'elle a donc son propre drapeau, le Yérakouyn.


Haytoug


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#18 30-01-2013 20:22:29

Adic2010
@rmenaute

Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Haytoug a écrit:

Nil, tu devrais simplement t'adapter au fait et à la réalité que l'Arménie n'est plus une république soviétique, et qu'elle a donc son propre drapeau, le Yérakouyn.  Haytoug

Je le sais Haytoug et c'est exact. Le Yérakouyn est le drapeau de l'Arménie : il flotte à l'ONU, devant chaque ambassade arménienne, etc. Je n'ai pas encore été en Arménie depuis la seule fois en 1977 et quand j'aurai le plaisir d'y aller, je pourrai voir concrėtement, réellement le Yérakouyn en Arménie.

En diaspora, le yérakouyn est aujourd'hui un accompagnement symbolique sociologique et culturel -en particulier chez les Franco-Hays et C'EST TANT MIEUX. Cependant, la seule légitimité politico-officielle du Yérakouyn en France est avec l'ambassade/ur de la République d'Arménie. Il y aussi les Anciens combattants franco-arméniens car l'Arménie a combattu comme allié de la France contre l'Empire ottoman  de mai 1918 à l'Armistice de Moudros.

Cependant, faut-il rappeler que la thématique de cette discussion est : Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?   EN EFFET, S'AGIT-IL :

- de se faire plaisir
(psycho-sociologiquement) à pavoiser avec le drapeau arménien ?

OU

- de faire passer au mieux un message
sur une thématique de droits de l'Homme : aux passants ? à la société civile ? à la municipalité ? aux médias ? à la classe politique ? aux sondages ?

...comme je l'ai dit dans le message #1 de la discussion : il s'agit de technico-politico-stratégie où l'éthique civico-citoyenne peut avoir sa place dans l'euro-historico-actualité dans le cadre du franco-juridico-législatif. C'est peut-être dit dans un style télégraphico-barbare mais c'est surtout un débat technico-réel DANS LE CADRE DE LA RÉPUBIQUE FRANÇAISE avec des citoyens français -et aussi des résidents étrangers.

La France, ce n'est pas le Québec. En France la majorité (silencieuse) franco-arménienne est arméno-gauloise née dans l'Hexagone depuis près de trois générations et non pas ayant grandi au Liban ou en Arménie. De plus, cela fait plus de vingt ans qu'on a pris conscience en français avec les publications adéquates sur l'enfermement génocidaire qui nous handicape pour faire passer un message arméno-politique.

Please, n'occultons pas, ne balayons pas d'un revers de manche, les données franco-politico-techniques que j'essaie d'expliquer plus haut dans mes messages précédents. SVP, ne faussons pas le débat. Ne le déplaçons pas dans des décalages vers des sensibilités historico-archaïques et géographiquement vers l'Orient ou le Nouveau Monde : ces sensibilités y étaient et sont des réalités adaptées (ou non) dans ces différents cas, mais ne sont pas automatiquement adaptables aujourd'hui au cas franco-hexagonal.

Enfin pour terminer, certainement nos détracteurs franco-politiciens doivent blablater entre eux que le Yérakouyn n'existait même pas en 1915. Le meilleur moyen de vaincre son adversaire politique, c'est de le faire sur son terrain à lui. En France nous sommes riches de données historiographico-percutantes et en brise-glace SACHANT
- les biographies des Arménophiles français (1878-1923)
- les volontaires arméniens Morts pour la France à la Première Guerre Mondiale
- la (très) malheureuse affaire de Cilicie
- et enfin, la participation arménienne à la Résistance française.


Personne ne nous empêche d'en faire état concrètement dans nos revendications et dans nos manifs : SINON notre propre arméno-enfermement qu'on extériorise en agitant le Yerakouyn ...et AINSI NE PENSANT PAS à utiliser concrètement ces données historico-symbolico-frappantes sur le terrain franco-politique.


Nil
http://i903.photobucket.com/albums/ac232/drdoolittle/Icons%20Animated/Smilies/AnimatedGIF-BigGlassesTypingSmiley.gif

#1245

Dernière modification par Adic2010 (23-12-2018 11:49:08)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#19 08-02-2013 20:03:28

Veteran
@rmenaute
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Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Adic2010 a écrit:

...et AINSI NE PENSANT PAS à utiliser concrètement ces données historico-symbolico-frappantes sur le terrain franco-politique. [/i]

Bonjour ,
ne pensant pas ou peut-etre ne voulant pas ?

"L'UNION FAIT LA FORCE " - je vois pas "lunion" et c impossible avec nombre de partis politiques utopistes .

Cordialement

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#20 09-02-2013 10:34:31

Louise
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Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Oui, mais ce serait pire s'il ne restait plus qu'un seul parti ! ce serait une dictature ...

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#21 09-02-2013 20:09:08

Veteran
@rmenaute
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Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Louise a écrit:

Oui, mais ce serait pire s'il ne restait plus qu'un seul parti ! ce serait une dictature ...

je prefere dictature militaire au deshonneur.
Est-ce que c la democratie est derriere de la grandeur de la turquie ou France ou la Russie , etc , etc?
Est-ce que UN seul GRAND etat a ete construit SANS dictature? Vous voulez dire que l'Espagne est une democratie ? Ou la France  avec territoires occupes d'autres nations ?
People qui suit pas UN chef - resultat - NOTRE .
Apres il f pas pleurer - verser larmes , peuple qui a pas appris de se deffendre - merite pas dexister - LOIS de la JOUNGLE . Sir Darwin t a fait raison , il y a pas de place pour faibles -  example serbes , avec l'aide de l'UE  sont assasine comme nos ancetres au profit de la "democratie" . Au nom de ce meme "democratie" que peuple armenien (combattants) ont ete condamne par l'ONU uniquement parce que on s deffendue et sortie VICTORIEUX pour une fois depuis siecles deshonneur. Notre victoire est dans notre union sans partis polit. demodes.

Cordialement

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#22 09-02-2013 22:52:19

Louise
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Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

L'Angleterre a une reine, mais qui gouverne ?  Ce n'est pas une dictature, les Anglais sont encore plus libres que nous. D'ailleurs le but de tous les sans-papiers c'est d't aller.

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#23 10-02-2013 00:24:57

Veteran
@rmenaute
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Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Louise a écrit:

L'Angleterre a une reine, mais qui gouverne ?  Ce n'est pas une dictature, les Anglais sont encore plus libres que nous. D'ailleurs le but de tous les sans-papiers c'est d't aller.

Re ,
Oui , il y a une reine, mais avant la "democratie" , vous appeler ca comment ? Aussi democratie?
Vous savez comment anglais sont devenu UNE GRANDE NATION ? En ce cachent sous robes de leur mamans ? En abandonant leur femmes et enfants devant l'ennemi peut-etre?
Aujourd peuple britanique reve de sortir de l'UE , mais gouvernement est contre , et ça , c aussi democratie?

pour finir ,
je parlera de la democratie en Europe apres la fin d'occupation de Corse et Pays Basque , mais assi apres de la reconnaissance de genocide des armeniens (  et restitution de territoire) , grecs, assyriens , reconn de la role de la France dans genocide des  toutsis , apres reconnaissanse de genocide des serbes et slaves de l'ex Yougoslavie , etc.

je sais pas quel est but de sans/papiers , je sais uniquement que LUNION FAIT LA FORCE et que cette force possible uniquement en cas de l'union autour UNIQUE programme ou partis politiques sont absent , seul la  PATRIE est presente.

C la "democratie" qui a vaincu en Verdun???

C pas la "democratie" qui permet a Israel de deffendre son etat , ce non plus la "democratie" qui a ramporter la victoire dans l'Artsakh.

On peut parler de tout , SVP , ne me dite + ce mot "magique" , c peut-etre bien pour naifs /neophytes mais pas pour un ancien combattant/s.

Cordialement

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#24 10-02-2013 11:45:00

Louise
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Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

En effet, L'Angleterre a un passé criminel . Mais quel pays est tout à fait innocent ? Aucun !

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#25 10-02-2013 13:56:35

Veteran
@rmenaute
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Re: Pavoiser le Yérakouyn: décalage arméno-nationaliste/franco-culturel ?

Louise a écrit:

En effet, L'Angleterre a un passé criminel . Mais quel pays est tout à fait innocent ? Aucun !

Bonjour ,
lAngleterre a eu non un passe criminel mais aussi present .
Vous vous rappeler que Sir Churchill a refuser de obeir et denvoyer corps tirailleurs vers l'Armenie - "Nos sous-marines peuvent pas monter sur l'Ararat"  - rien n'aempecher se "sousmarins" monter vers petrole de Bacou ou Kirkouk, Basorah ou Damas et Jerusalem - c'est du passe... A present le gouvernement britanique est bien "colle" sur tueaux Bacou-Djeihan , mais assi collecte de donnes cartographiques , renseignements militaires via par example d'un ONG "innocente" - "Hallo trust" .
voila , puisque "la democratie" est en realite un gros bulle de savon , rien nous empeche de faire aussi pareil mais avancer bien plus energiquement au lieu de gaspier effort , offrant notre confiance au marchands de votes electorales.

Cordialement

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