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#1 08-03-2012 07:31:39

Adic2010
@rmenaute

Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_algerie.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_arabiesaoudite.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_bahrein.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_comores.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_djibouti.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_egypte.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_emiratsarabes.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_erythree.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_iraq.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_jordanie.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_koweit.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_liban.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_libye.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_maroc.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_mauritanie.jpg . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_oman.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_palestine.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_qatar.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_somalie.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_soudan.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_syrie.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_tunisie.JPG . http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/a_yemen.JPG .

ستكتب الأسماء العربية بأحرف ذهبية في التاريخ الأرمني
"Le nom des Arabes sera inscrit avec des lettres d'or dans l'Histoire des Arméniens"

... paroles dites par le prélat religieux des refugiés arméniens qui était présent lors de la session historique du 9 Mai 1919 à l'Hotel de Ville de Damas avec l'Emir Faysal.

"Documents on British Foreign Policy. 1919-1939". 1rst series, vol IV, London 1952, p271 -cité dans le livre du Dr Nicolay Hovhannisyan, pp139-140.Chapter XI.  http://www.globalarmenianheritage-adic. … syan11.htm

http://www.globalarmenianheritage-adic. … namie4.htm

- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

____________________

C'est une discussion où je vais mettre mes messages mises dans la discussion : au sujet de l'article de Denis Donikian / Les Armeniens Sont-ils Des Hommes ?. J'y effacerai par la suite mes messages pour ne pas la parasiter: #9, #13, #18 & #27,

- message # 9
"Le mythe d?une égalité de traitement dans la Turquie ottomane est battu en brèche par le principe de dhimmitude qui y sévissait. Les Arméniens, en qualité de non-musulmans, étaient soumis à des règles discriminatoires. Celles-ci ont culminé avec l?obligation par les Turcs qu?ils avaient de se convertir, de changer de nom ou de disparaître dans la mort. Bref, de ne pas exister." (D. Donikian)

Denis confond le but avec les moyens. Le moyen, c'est la "dhimmitude" et cette "dhimmitude" est différente entre les Turco-Ottomans et les autres Arabo-Musulmans. L'Empire arabo-califal n'est pas l'Empire ottoman dont le but n'était pas de propager le dernier message religieux de Dieu, mais de s'alimenter des razzias sur les frontières qui avançaient (>> janissaires)

Les conversions forcées ou non chez les Arabes en temps de paix, n'étaient pas le devchirmé où l'on arrachait le jeune garçon ou la jeune fille de la cellule familiale et qu'on éloignait du village. La conversion musulmane par les Arabes se faisait en conservant la cellule familiale, le quartier, le village, le pays, etc. On parlait le syriaque en Syrie jusqu'au XIII-XIV siècle. La Perse n'a pas perdu sa culture (indo-européenne) avec la conversion à l'islam alors que cela n'a pas été le cas avec la Palestine, la Syrie ou l'Iraq qui étaient sémites.

Chez les Turco-Ottomans en Anatolie et dans les Balkans, c'est une vampirisation ethnique, qui n'est pas une simple conversion qui aurait respecté l'ethnie de base (comme cela a été le cas en Albanie ou chez les Bosniaques). C'était un phénomène de turquification en métissage forcé qui s'est passé comme en Amérique latine.

Et on le voit aujourd'hui. Les KURDES AUTOCHTONES ont pu passer à travers ce devchirmé au cours des siècles parce qu'ils n'étaient pas chrétiens. Cependant avec l'idéologie laïciste kémaliste et les Kurdes traditionellement musulmans, c'est ce qu'il leur a été réservé avec les déportations forcées à l'époque kémaliste, où il leur était interdit de parler kurde, etc, etc..

Je dois dire que l'article de Denis n'est pas très réjouissant, assez déprimant et n'invite pas à une (re)structuration arméno-psychique de l'arménité qui a été (beaucoup-beaucoup) mise à mal avec le génocide de 1915. Je le relirai un jour son article. Je préfère me concentrer sur d'autres points pour le moment.

Nil

Dernière modification par Adic2010 (10-09-2018 17:05:56)

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#2 08-03-2012 07:35:15

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

- Message #13 de la discussion au sujet de l'article de Denis Donikian / Les Armeniens Sont-ils Des Hommes ?

babel a écrit:

Adic2010 a écrit:

... l'Empire ottoman dont le but n'était pas de propager le dernier message religieux de Dieu, mais de s'alimenter des razzias sur les frontières qui avançaient

-1/ Il s'agit bien-sûr du "dernier message religieux de Dieu" selon ces musulmans arabes ou ottomans,
tous experts en razzias, pillages, trafics d'esclaves, piraterie en méditerranée, etc... On est bien d'accord!

-2/ Le coran prétend fallacieusement que Jésus n'est pas Sauveur de l'Humanité,
puisqu'il n'est pas Fils de Dieu, pas mort sur une croix, donc pas ressuscité!

-3/ Toujours la même méthode turco-islamique: calomnier la vérité pour assoir
le mensonge et la haine.

-1/ Ce n'est pas la spécialité des musulmans : piraterie dans les Caraïbes, Traite triangulaire trans-atlantique, sans parler de la Traite des Slaves au Haut-Moyen Âge :  http://www.globalarmenianheritage-adic. … slaves.htm

-2/ Le Coran dit que Jésus est un prophète et non pas le fils de Dieu. Chacun sa foi et cela n'empêche pas à certains religieux arméniens, chrétiens d'Orient et musulmans (beaucoup plus qualifiés que nous tous) d'avoir de bonnes de relations :

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialogue2006cairo1.jpg  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialogue2005geneva2.jpg  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialogue2005geneva3.jpg

SVP, essayons de ne pas être plus royalistes que le Roi ou plus catholiques que le Pape.

-3/ ...qui parle de haine ici ?  smile

Je retiens les formules :

- de Michael L. Fitzgerald, président du Conseil Pontifical pour le Dialogue interreligieux  http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_L._Fitzgerald  : «Souvent ceux qui accusent l?islam de fondamentalisme sont les premiers à se comporter en fondamentalistes. Il faut exorciser la peur de l?islam».   http://www.30giorni.it/articoli_id_594_l4.htm

- de Vincent Geisser http://fr.wikipedia.org/wiki/Vincent_Geisser qui était passé à la TV, il y a qq années : "La religion est ce que les hommes font." Je viens de voir un article de lui qui semble intéressant : http://michelcollon.info/Vincent-Geisse … ml?lang=fr 

SVP-Please, mes ami(e)s les journalistes franco-hays, on devrait faire une interview de ce chercheur Vincent Geisser : ce qu'il pense du génocide arménien de 1915, du négationnisme actuel et de l'abandon de la Loi Boyer. Merci.

Bonne continuation. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic. … nonhay.htm

Dernière modification par Adic2010 (10-09-2018 17:10:35)

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#3 08-03-2012 07:38:23

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

- Message #18 de la discussion : au sujet de l'article de Denis Donikian / Les Armeniens Sont-ils Des Hommes ?

samtilbian a écrit:

bien sûr que les salafistes, le djihad et la charia sont à combattre.
mais n'oublions pas que le nationalisme turc est bien plus dangereux car soutenu par un état fasciste et islamiste.
des arabes en sont coscients comme le premier ministre algérien qui a remis en place her dogan
des religieux aussi qui ne veulent pas se faire manipuler par les intégristes et le turquie:
http://www.euroalgerie.org/2012/02/10/s … slamiques/

Merci sam pour le bon sens.

L'internaute babel entretient volontairement la confusion entre
-  islam,
-  islamisme,
-  maintenant loi de la charia
- et aussi entre Arabes et Turcs.

Comme si on entretenait la confusion entre
- la foi chrétienne
- l'Inquisition
- les lois catholiques qu'ont connu nos royaumes d'Europe (avec en particulier celles du Vatican)
- ou entre par exemple entre Irlandais et Polonais parce que ces deux peuples étant très catholiques.

C'est très rare chez les Arméniens une telle confusion et je me demande (de nouveau) si babel est arménien ...?  http://www.armenews.com/forums/viewtopic.php?id=5139

Nos trois Églises arméniennes ne partagent pas du tout l'islamophobie.

Il est vrai que les faits sont têtus et l'islamophobie est aussi un fait. En particulier, l'islamophobie est contre les valeurs de la République. Je suis d'accord avec le chercheur Vincent Geisser que lutter contre l'islamophobie, c'est défendre les valeurs de la France.

Nil

Dernière modification par Adic2010 (12-11-2018 22:52:00)

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#4 08-03-2012 07:42:16

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

- Message #27 de la discussion : au sujet de l'article de Denis Donikian / Les Armeniens Sont-ils Des Hommes ?

babel a écrit:

L?adoption de la loi interdisant la négation du génocide arménien est un signe de l?islamophobie en France,
a déclaré aujourd?hui le secrétaire général de l?Organisation de Coopération Islamique (OCI) qui compte 56 États
musulmans membres.

?Cette loi contredit les trois principes fondamentaux de la démocratie, Égalité, liberté et la fraternité. [ben voyons]
C?est un signe de l?islamophobie croissante?, a dit M. Ihsanoglu.

Il a qualifié la loi d??inacceptable?, de non conforme aux faits historiques
et a ajouté qu?elle démontrait un deux poids deux mesures.
http://www.bivouac-id.com/

Voir sur ce même site, les articles consacrés aux "crimes d'honneur" qui ciblent les femmes.
La conséquence des représentations mentales d?un autre âge que l?islam a des femmes,
ce sont ces agissements barbares, ces crimes dits d?honneur qui repoussent les limites de l?horreur,
que ce soit là-bas, en terre d?islam, ou désormais ici en Europe, ?enrichissement? culturel oblige.
Un parmi> http://www.bivouac-id.com/billets/suiss … -la-hache/

L'internaute Adic2010 partage t-il le point de vue de ses amis islamiques?

Pour ce qui est de religion,  l'internaute babel escamote toujours la qualification et la compétence de l'Église apostolique arménienne dans ce domaine du dialogue islamo-chrétien.

L'internaute babel continue encore dans ses méthodes de confusions, de raccourcis réducteurs ou de rejets. Maintenant on parle :

-1/ de  l'Organisation de la Conférence islamique ?
-2/ de criminologie ?

-1/ L'attitude négative de la OCI peut nous servir auprès des associations franco-maghrébines. A nous de leur expliquer pédagogiquement l'influence néfaste de la Turquie et de Bakou.

Sinon, penser à la OCI : http://www.oic-oci.org/home.asp  c'est vraiment-vraiment hors portée pour de Franco-Arméniens qui essaient laborieusement de ne pas avoir les Franco-Maghrébins contre nous. L'Organisation de la Conférence islamique est au niveau du gouvernement de l'État arménien. A ce propos, il serait intéressant de savoir si l'Arménie y a un poste diplomatique d'observateur ?

-2/ comme si par exemple, les nombreux crimes qui peuvent exister aux USA pourraient nous démontrer que sa religion est criminelle.

L'internaute babel cherche à exploiter le génocide pour faire condamner l'islam avec frénésie. Ce n'est certainement pas un but (franco)arménien et nous n'y avons pas de temps à perdre.

Nous avons de vraies priorités et possibilités pour le moment :  http://www.globalarmenianheritage-adic. … mation.htm

Qd je verrais Denis, je suis sûr que l'on aura une conversation constructive sur son article. Bonne journée. Nil.

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/mosquee_erevan5sheikh.JPG

Visite de Sheikh Ahmad Badr Ad-Din Hassoun, 2.IX.2006, Grand Mufti de Halep et plus haut dignitaire de l'islam de Syrie accompagné de Karékin II, Catholicos de tous les Arméniens à la Mosquée bleue d'Érévan.

Dernière modification par Adic2010 (10-09-2018 17:19:00)

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#5 08-03-2012 10:01:21

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Rappel :

Je viens d'entendre ce que a dit Vincent GEISSER > "La religion n'a de sens, n'a de fonction que de ce que les  hommes en font" 60mn + 02 mn 18...

..."regardez qd même les grands génocides du XX siècle, ce sont des génocides qui n'étaient pas forcément religieux" 02 mn 28s

"Le génocide arménien, fait par des nationalistes turcs qui voulaient éradiquer la religion"  02 mn 40  "...c'était  un nationalisme laïc" 02 mn 50s 

Vincent GEISSER ne se trompe pas. C'est exact : le pantouranisme était basé non pas sur l'islam mais la supériorité et l'hégémomonie des Turcs, de "la race turque', sur un grand Empire touranien", etc, etc...
http://www.globalarmenianheritage-adic. … touran.htm

Certes il y a eu la déclaration du Djihad : http://www.imprescriptible.fr/documents/djihad.htm et le fanatisme religieux a été exploité mais le nettoyage ethnique était organisé ídéologiquement à partir du pantouranisme : c'est-à-dire faire la jonction avec les voisins turco-azéris.

Une bonne partie du Gouvernement jeune-turc était franc-maçon et avait abandonné la foi en l'islam : comme beaucoup de nazis avaient abandonné la foi chrétienne.

Il y a des témoignages de muslmans qui considéraient ce qui s'était passé en 1915 étaient contraire à l'islam. Aujourd'hui l'islamologue Tariq Ramadan l'a dit dans une interview dans le Numéro de Janvier des NAM.

Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

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#6 08-03-2012 10:04:53

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Rappel :

A propos du Coran, voici

- qq traductions en arménien de passage du Coran dans des manuscrits :
http://www.globalarmenianheritage-adic. … assian.htm  (<< Vienne 1980. très bonne bibliographie)
http://www.globalarmenianheritage-adic. … 2_192a.htm   (Beyrouth 1972)

+ des passages de la Sunna :
http://www.globalarmenianheritage-adic. … ammed1.htm (Beyrouth 1972)

- et de publications en arménien aux XIX & XX siècles :

. 1910, Varna, traduit de l'arabe par Apraham Amirkhaniants (1838-1913)
. 1911, Constantinople, traduit du francais par Levon Larents
. 1912, Varna, (& vie de Mohammed), à partir de l'édition d'Amirkhanian et d'autres écrivains sachant l'arabe, compilé par Hagop Kourbétian

Utiliser aussi Google.hy pour :
- Ղուրան Թարգմանություն" : http://www.google.com/search?hl=hy& … AC&lr=
- Մահմեդ : http://www.google.com/search?hl=hy& … AC&lr=
- Մուհամմադ : http://www.google.com/search?hl=hy& … A4&lr=
- Մուհամեդ : http://www.google.com/search?hl=hy& … AC&lr=
- Մեքքա : http://www.google.com/search?hl=hy& … AC&lr=

Bonne journée. Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/0hh/bhome.htm

Dernière modification par Adic2010 (12-04-2015 09:32:21)

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#7 08-03-2012 10:06:00

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Adic a écrit:

Pascal Nicolaides a écrit:

Merci de citer ces versets que la plupart d'entre nous connaissent; nous savons également les méfaits d'un tel aveuglement : l'Islam n'est pas une religion de la tolérance..
.Nous, les dimmhis, nous savons ce qu'il en coûte de vivre sous son emprise, ce n'est pas nous qu'il faut convaincre de celà mais la plupart des Français et des autres Européens qui ne se rendent pas compte de ce qui les attend si la charia s'impose progressivement ! Car ensuite, il sera trop tard pour se plaindre...

C'est une façon de ressentir les choses et de les percevoir.

En tout cas, pour ce qui est de "se plaindre", ce n'est pas le cas des Arméniens qui appartiennent à un peuple qui ne se plaint pas. (Charles Aznavour, Ils sont tombés).

Il y a islam et islam. Comme il y a christianisme et christianisme. Encore une fois il y a confusion et raccourci réducteur entre islam et Turcs. Comme si on disait le christianisme des Arméniens est celle de l'Inquisition espagnole.

Je retiens volontiers la phrase de l'intervenant Vincent Geisser : "La religion n'a de sens, n'a de fonction que de ce que les  hommes en font".

Il n'y a pas eu des versets coraniques dans le Nouveau Testament, mais cela n'a pas empéché de bonnes institutions chrétiennes de tolérer, de s'impliquer ou de bénir la Traite négrière pendant trois siècles, etc.

Faut-il le rappeler que les premiers intéressés et qualifiés en matière religieuse, nos docteurs de l'Eglise de l'Église arménienne ne font pas de tels raccourcis et entretiennent le dialogue avec l'islam ? http://www.globalarmenianheritage-adic. … sheikh.JPG et je peux en donner  d'autres www.

Faut-il aussi rappeler qu'il y a quand même en France républicaine et laïque, des sociologues et des professionnels motivés dans les administrations sociales, culturelles, éducatives qui sont qualifiés ? ...et aussi des (hauts-)fonctionnaires compétents dans le Ministère de l'Intérieur qui veillent au grain d'une manière réfléchie vis à vis "d'une charia progressive" ?

Cela m'ammène à penser si l'internaute babel est arménien ? Car cette thématique de dialogue islamo-chrétien est symboliquement importante et stratégique. Cela dépasse le cadre arméno-islam et le cadre franco-diversité. C'est au niveau des conflits au Moyen-Orient qui mobilisent des budgets importants -avec des internautes travaillant dans des organisations structurées ou en officines.

Si l'internaute Babel vit à Paris, il pourra venir aux conférences que je ferrai un jour dans les églises arméniennes de la région parisienne sur le dialogue islamo-chrétien.

J'y pense aussi pour les autres églises de Province : http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

S'il vit en France, il pourra alors poser des questions.

D'ici là, il continuera peut-être à faire ses copiés-collés dans le forum NAM ...peut-être sous le même pseudo ?  Ou sur d'autres forums franco-arméniens...

Nil

#58

Dernière modification par Adic2010 (08-03-2012 10:14:26)

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#8 08-03-2012 13:00:13

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

babel a écrit:

Adic2010 a écrit:

diversion occasionnée par la présentation de la "dhimmitude" où
se trouvent confusions, raccourcis réducteurs, omissions ... devchirmé turco-ottoman

1/ Dénoncer des crimes est interprété par l'internaute Adic2010 comme une "diversion"
2/ Recenser l'hétérodoxie d'une "religion" qui singe et abhorre l?Évangile serait "confusion"
3/ Des siècles de tyrannie: des "raccourcis"? insulte à la mémoire de tous les Chrétiens d'Orient
4/ "Omissions" : oui en effet la liste des crimes cités n'était pas exhaustive.
5/ Dhimmitude, Devchirmé, toutes ces haines contre les Chrétiens spécifiquement, AU NOM DE QUOI?
Un internaute buté dans son enfermement génocidaire, pour qui tout cela n'est que "détail de l'Histoire"
Évident que l'internaute Adic2010 réagit compulsivement dès que l'on "Critique" cette funeste idéologie.

message http://www.armenews.com/forums/viewtopi … 837#p77837


Adic a écrit:

... cette thématique de dialogue islamo-chrétien est symboliquement importante et stratégique. Cela dépasse le cadre arméno-islam et le cadre franco-diversité. C'est au niveau des conflits au Moyen-Orient qui mobilisent des budgets importants -avec des internautes travaillant dans des organisations structurées ou en officines.

Il est important d'avancer en ne perdant pas son temps avec des fanatiques qui pensent mieux faire que les services spécialisés de l'Administration française qui veillent au grain contre l'islamisme. Plus catholique que le Pape, ça existe.

Il est surtout important d'informer tous les citoyens de France : http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/3pardonturc1arabe.JPG 

smile Nil
#94

Dernière modification par Adic2010 (08-03-2012 13:09:38)

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#9 09-03-2012 10:17:06

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Nil est au-dessus de la mêlée, il a un idéal très élevé : fraternisation islam-christianisme. Il faut du courage à une époque où il y a tant de haine.

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#10 09-03-2012 12:42:42

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Louise a écrit:

Nil est au-dessus de la mêlée, il a un idéal très élevé : fraternisation islam-christianisme. Il faut du courage à une époque où il y a tant de haine.

La fraternisation ?

Disons, j'ai la chance d'avoir la foi et je peux comprendre et ressentir ceux qui ont le mystère de la foi. Je comprends aussi les mécanismes de fanatisme comme l'islamisme ou le christianisme intégriste qui relèvent de l'ignorance, du dogmatisme, de la psycho-rigidité, de l'agressivité, de la névrose, de la surenchère en rejet et qui sont souvent une fuite en avant individuelle. C'est très banal, cela n'a rien à avoir avec la foi qui est beaucoup plus profonde et riche.

Au niveau théologique, je fais confiance aux personnes qui y sont qualifiées comme le Dr. Jean Salmanian qui est le Chancelier de la Primature arménienne du Liban : http://www.globalarmenianheritage-adic. … manian.htm

...et j'apprécie beaucoup ce dialogue islamo-chrétien surtout en France qu'il faut aider à se développer : http://www.globalarmenianheritage-adic. … france.htm

Nil

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialoguefi_julien2.jpg  .  http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_b/islam/1dialoguefi_julien1.jpg

(L'Église Saint-Julien le Pauvre, l'église melkite des Chrétiens arabes à Paris 6ème)
#142

Dernière modification par Adic2010 (29-09-2014 12:47:46)

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#11 10-03-2012 12:19:13

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

J'ai retrouvé la vidéo où de cette émission avec pour intervenants Fourest, Nasreen, Geisser, Benbassa & Couteaux :
"Les religions, une menace pour nos libertés ?"

http://www.google.fr/webhp?hl=fr#hl=fr& … mp;bih=484

Il y a de quoi écouter et s'y informer de choses intéressantes. Nil.

PS - pages ADIC sur l'islamophobie à réactualiser ou remettre en plusieurs pages :
- http://www.globalarmenianheritage-adic. … ternet.htm
- http://www.globalarmenianheritage-adic. … phobie.htm
#187

Dernière modification par Adic2010 (10-03-2012 12:35:29)

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#12 10-03-2012 18:36:02

Louise
Membre certifié
Réputation :   55 

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Laïcité en France: c'est justement pour cette raison que la laïcité a été adoptée en France.

"À travers la laïcisation de la société, il ne s?agit pas pour la République de combattre les religions, mais d?empêcher leur influence dans l?exercice du pouvoir politique et administratif, et de renvoyer parallèlement les idées spirituelles et philosophiques au domaine exclusif de la conscience individuelle et à la liberté d?opinion. Ce principe a modifié en profondeur la société française ; la transformation est toujours à l??uvre aujourd?hui dans l?adaptation du droit et des institutions nationales aux évolutions de la société française.

Toutefois, l'existence dans la législation et dans le débat public d'une distinction entre laïcité et neutralité, de même qu'entre liberté de conscience et liberté d'opinion, démontre que la religion n'est réellement perçue et traitée ni comme un phénomène strictement privé ni comme un simple courant d'opinion parmi d'autres. La notion même de laïcité, telle qu'elle est comprise dans la société française, n'est donc pas dénuée d'ambiguïté. Jusqu'au début du xxe siècle, l'idée de laïcité représentait avant tout, en pratique, la volonté de réduire l'influence de l'Église catholique sur les institutions, cette influence étant identifiée comme une menace majeure pour les valeurs républicaines.
Depuis, ces valeurs se sont trouvées confrontées à des doctrines radicales d'origines diverses et non liées au catholicisme traditionnel (idéologies totalitaires, phénomènes sectaires, fondamentalisme religieux), de sorte que la laïcité s'inscrit de nos jours dans une perspective beaucoup plus complexe."

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#13 12-03-2012 09:39:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Louise a écrit:

Laïcité en France: c'est justement pour cette raison que la laïcité a été adoptée en France.

"À travers la laïcisation de la société, il ne s?agit pas pour la République de combattre les religions, mais d?empêcher leur influence dans l?exercice du pouvoir politique et administratif, et de renvoyer parallèlement les idées spirituelles et philosophiques au domaine exclusif de la conscience individuelle et à la liberté d?opinion. Ce principe a modifié en profondeur la société française ; la transformation est toujours à l??uvre aujourd?hui dans l?adaptation du droit et des institutions nationales aux évolutions de la société française.

Toutefois, l'existence dans la législation et dans le débat public d'une distinction entre laïcité et neutralité, de même qu'entre liberté de conscience et liberté d'opinion, démontre que la religion n'est réellement perçue et traitée ni comme un phénomène strictement privé ni comme un simple courant d'opinion parmi d'autres. La notion même de laïcité, telle qu'elle est comprise dans la société française, n'est donc pas dénuée d'ambiguïté. Jusqu'au début du xxe siècle, l'idée de laïcité représentait avant tout, en pratique, la volonté de réduire l'influence de l'Église catholique sur les institutions, cette influence étant identifiée comme une menace majeure pour les valeurs républicaines.
Depuis, ces valeurs se sont trouvées confrontées à des doctrines radicales d'origines diverses et non liées au catholicisme traditionnel (idéologies totalitaires, phénomènes sectaires, fondamentalisme religieux), de sorte que la laïcité s'inscrit de nos jours dans une perspective beaucoup plus complexe."

Merci Louise pour cet extrait sur la laïcité que je partage. On y parle de fondamentalisme religieux et à ce sujet, on peut se rappeler la phrase de Michael Fitzgerald qui a été directeur (2002 - 2006) du Conseil pontifical pour le dialogue inter-religieux  http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_po … -religieux :

«Souvent ceux qui accusent l?islam de fondamentalisme sont les premiers à se comporter en fondamentalistes. Il faut exorciser la peur de l?islam». 


...les années ont passé avec un autre Pape, avec d'autres conditions internationales : terrorismes, guerres, développement de l'internet, la crise, etc. Il serait intéressant d'avoir d'autres citations de personnalités religieuses de ce niveau.

babel a écrit:

Adic2010 a écrit:

Ce qui est intéressant, c'est qu'il associe les Hays aux Antillais, Guyanais, Réunionnais, Mahorais : "C?est pour cela que je défends la mémoire blessée, celle des Arméniens, celle des Français d?outre-Mer marqués par l?esclavage."

Il serait sympathique de la part de cet internaute
de citer aussi le discours du président au sujet de la
Liberté de penser menacée par une effroyable idéologie.
"La France défendra partout la liberté religieuse, et
notamment le droit des Chrétiens d'Orient à vivre en paix."
Ovations soutenues aux cris de "Nicolas, Nicolas!..."
Ceux qui se font les relais honteux de l'islam en France,
estiment les conditions de vie de ces Chrétiens normales,
puisque Aram 1er ou je ne sais quel autre prélat négociant
la paix de ses fidèles, rencontre mollahs et imams.

babel a écrit:

Louise a écrit:

Il ne faut pas critiquer Aram 1er, il est très intelligent, et s'il rencontre des mollahs et des imams, c'est qu'il préfère la paix que la guerre. Le peuple veut la paix, la tranquillité. Qui veut la guerre ? les marchands d'armes ! et les fabricants !

Je partage pleinement votre point de vue Louise,
je veux simplement dénoncer ceux qui seraient
tentés d'instrumentaliser ces prélats, aux fins d'éluder
la réalité de ces minorités exposées à certaines théocraties
totalitaires. Dialogue interconfessionnel bien moins fruit d'une
entente théologique, que prévention d'un antichristianisme endémique.

...qui parle d'instrumentalisation ici ?  ...instrumentaliser la peur de l'islam qu'on n'arrive pas à exorciser ? ...en versant de l'huile sur le feu ? ...comme si on ne savait pas, comme si on ne se préoccupait pas de la situation non-évidente des Chrétiens d'Orient qui empire chaque fois que l'Occident y fout sa m.rde ? ...surtout par ces temps (très-trés) agités où l'on parle de guerre avec l'Iran ?

Une telle guerre serait aussi une catastrophe pour l'Arménie. Faut-il rappeler ce qui s'est passé en 1722 qd la Perse séfévide a été renversée par les Afghans ? Les Turco-Ottomans en ont profité, ils ont envahi l'Arménie perse et ce fut l'épisode de la résistance de David Bek.

SVP, concentrons-nous pour une nouvelle loi sur le négationnisme en mettant à profit les acquis récents aux niveaux des élus, des citoyens et des médias :   http://www.globalarmenianheritage-adic. … mation.htm   

Merci. Bonne continuation à tous et à toutes.  Nil.

- PS1 : Merci à Louise de nous rappeller des choses (très) importantes et fondamentales.

- PS2 : Je ferai un jour une nouvelle page ADIC sur cette période historique de 1722 en Arménie perse : http://fr.wikipedia.org/wiki/Séfévides# … l.27empire  grâce aux articles publiés en Arménie >> Chapitre 12/ dans la page :  http://www.globalarmenianheritage-adic. … orique.htm  ...à y développer
#313

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#14 22-03-2012 19:26:25

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Bariza Khiari : http://www.senat.fr/senateur/khiari_bariza04077p.html

...qq www sur cette personnalité qui semble intéressante :

- http://www.respectmag.com/2011/03/07/ba … ique»-4988

- http://www.uam93.com/news/bariza-khiari … -8057.html

Bariza Khiari est vice-Présidente du Sénat. Cela semble choquer certains ? ...peut-être ...de même peut-être lorsqu'il y aura un vice-Président noir du Sénat aux USA ? ..lorsqu'il y aura un vice-Président du Sénat juif en Allemagne ou en France ? ...un vice-Président de la Knesset qui soit palestinien ? ...un vice-Président musulman au Sénat en Inde ? etc, etc...

Mais pour nous, ce qui est (très) important, c'est de savoir ce que Madame Bariza Khiari a voté au Sénat lors du vote de la Loi Boyer ?

Nil  smile
http://www.globalarmenianheritage-adic. … onamie.htm

http://www.terredisrael.com/Doc-Blog5/bariza-khiari.jpg
#369

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#15 22-03-2012 20:01:16

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Voici ce qui est important pour nous : la Sénatrice Bariza Khiari  est parmi les Sénateurs qui ont saisi le Conseil constitutionnel !

http://www.lemonde.fr/election-presiden … 71069.html

Il y a à étudier ce qu'elle dit en particulier sur l'islam et sur la colonisation : l'Arménie n'était-elle pas une colonie des Ottomans ? Il y aura une lettre à rédiger et surtout à envoyer : avec certains www importants et beaucoup-beaucoup de copies...
Nil

PS - quelle formation a la Sénatrice Bariza Khiari ?

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/kerelyevghrguel18.JPG
#383

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#16 23-03-2012 00:09:40

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

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#17 17-04-2013 12:41:58

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Merci à notre ami, dvdk, travailleur infatigable, silencieux et efficace, pour nous avoir scanné cette page de journal.

http://www.armenews.com/IMG/arton53982-480x338.jpg

Il s'agit de nouvelles sur Trébizonde que j'essaie de bien connaitre car étant la ville de ma grand-mère. On peut lire à la page 3 de ce numéro du Matin du 6 mai 1916 en particulier deux choses :

-1/  Les femmes turques se tordaient les mains déclarant qu'Allah avaient abandonné les Ottomans à cause de leurs cruautés contre les Arméniens.

-2/ "Nos actes ont été dictés par une nécessité nationale et historique." (Talaat)

Ainsi on y voit ici deux manifestations :

-1/ l'une religieuse populaire

-2/ et l'autre turco-/nationaliste -et non pas politico-islamiste.

Il y aura à penser à envoyer ce PDF aux associations franco-musulmanes le moment voulu avec d'autres PDFs significatifs.

Cela nous amène à nous intéresser aux diverses attitudes franco-musulmanes vis-à-vis du génocide arménien, de la loi de 2001 le reconnaissant, de son déni banalisé et du projet de loi pénalisant ce déni. Il y aura à lister ces attitudes respectives, à les étudier, à les analyser, les comprendre, les informer ET penser à INTERVIEWER des personnalités franco-musulmanes et des dignitaires de l'Islam de France.

Sachant qu'il plus de six millions de musulmans en France, j'invite les trois CCAFs à commencer sérieusement :

- à avoir un telle approche psycho-sociologico-politique dans le cadre du VIVRE ENSEMBLE CITOYEN et du DIALOGUE ISLAMO-CHRÉTIEN dans la République française

- et à se mettre en contact officiellement avec le CFCM et ses différents Conseils régionaux du culte musulman les CRCM.

Merci de faire passer le message. Bonne continuation. Nil.

Liste des mosquées en France
#1425

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#18 03-08-2013 18:43:17

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Suite au message sur la préparation du Jihad par les orientalistes allemands en 1914, il y a de quoi étudier ce manuscrit de la British Library. Cela rentre dans cette thématique "Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme".

Il serait bon de la traduire en français pour la faire connaître aux associations franco-musulmanes comment le Jihad a été préparé et instrumentalisé contre les Hays dans le cadre de la Première Guerre Mondiale.  Nil   


_______________

_________________

Date 23 Oct 1915-15 Dec 1915

Title P 4180/1915 The War: German attempts to fan Islamic feeling

Content

= (1) Note dated 1 Dec 1915 from Harold Nicolson, Foreign Office, to Arthur Hirtzel, Assistant Under Secretary of State for India, saying the News Department of the Foreign Office will produce an article based on information sent in a paper from Henry McMahon, British High Commissioner in Cairo.

= (2) Minute paper dated 13-15 Nov 1915 with subject ?The War ? German attempts to fan Islamic feeling? with an annotations from Arthur Hirtzel, Assistant Under Secretary of State for India, and Thomas William Holderness, Deputy Under Secretary of State for India, regarding the possible publication of a paper written by Henry McMahon, British High Commissioner in Cairo, to Sir Edward Grey, Foreign Secretary.

= (3) Cover sheet dated 13 Nov 1915 forwarding a copy of Henry McMahon?s paper.

= (4) Paper dated 3 Nov 1915 from Henry McMahon, British High Commissioner in Cairo, to Sir Edward Grey, Foreign Secretary. The paper is in 3 sections:

- No. 1: Introductory paragraph from Henry McMahon saying he is forwarding ?a note from the Intelligence Department containing evidence gleaned from refugees and other sources, which shows that German officials and private individuals have in many cases supported the preaching of the Jehad and actively promoted anti-Christian spirit among Moslems?. McMahon mentions a letter supposed to have been written by German Emperor Wilhelm II to the Senussi and discusses speculation about the German Emperor becoming an adherent of Islam.

- Enclosure 1 in No. 1: Brief section dated 23 Oct 1915 from Lieutenant-Colonel G. F. Clayton, Director of Intelligence in Cairo, to Sir Milne Cheetham, High Commission, Cairo, saying that ?although definite proof of specific cases would be difficult to obtain now, there is a considerable amount of evidence gleaned from refugees and other sources ??.

- Enclosure 2 in No. 1: Longer section headed ?Note on propaganda, &c., on the part of Germans giving the impression that they or their sovereign and government had embraced Islam or were in sympathy with anti-Christian manifestations on the part of ignorant or fanatical Moslems?.

- This section mentions the following:

. Wilhelm Wassmuss, ex-consul and German agent, declaring himself a Muslim.

. Rumours that German Emperor Wilhelm II had become or was about to become a Muslim.

. Refugees from Syria reported seeing German officers wearing armlets bearing the Muslim profession of faith.

. Lack of confirmation of a statement made in the Daily chronicle regarding an alleged letter written by Wilhelm II to Sheik-es-Senussi ?in a manner calculated to lead the latter to believe that he had become a Moslem?.

. Evidence of German officials leading people to believe they were Muslims or in sympathy with extreme Muslim ideas.

. German officials encouraging and approving of the perpetration of crimes against the Armenian population by Turkish officials.

. The publication of pro-German propaganda bulletins and postcards by the News Bureau founded by Richard von Kühlmann at Constantinople and the effect of these publications on Muslims ? ?At any hour of the day these untutored beings might be seen gazing with envy, admiration, and awe at these proofs of the destructiveness of German ?culture??.

. Former Belgian vice-consul at Haifa Herr Lange seeking support of the Abd-el-Hadi family for the Jehad against the Allies but not getting that support.

.  The German Vice-consul at Haifa, Herr Loytved von Hardegg causing bills to be distributed appealing to all Muslims to each kill at least 2 French or British subjects; making speeches in which Germany was described as the sole friend and protector of Islam; defiling graves of French soldiers on Mount Carmel and attending a solemn service at Ommeyad Mosque in Damascus.

. The participation of German and Austro-Hungarian consular officials or agents in Muslim religious demonstrations. German officers reportedly using ?language calculated to excite Moslems to attack and slaughter the Orthodox, Catholic and other Christians of Damascus and the vicinity?.

. General van Back Pasha, a Catholic, being against this.

. Herr Loytved von Hardegg making speeches advocating the killing of non-German Christians and proposing to show films of the ?Massacre of Christians in 1860? ? his proposal was vetoed by local authorities.

. German vice-consul at Jaffa reported to have made speeches advocating the massacre of Christians.

. No proof that speeches advocating massacre had any effect on Muslim Arab populations of South and Central Syria. Approval and encouragement shown by Germans of Turkish persecution of the Armenian population in Northern Syria.

. Deportation of the Armenians from Cicilia and Northern Syria carried out with the approval of Walter Rössler, German consul at Aleppo and Herr Fleichzig, dragoman to the German consulate at Aleppo.

. Baron Max von Oppenheim, a Jew, making speeches in mosques approving of the massacre of Armenians.    yikes
___________________

PS1 - en cliquant sur la reproduction, on arrive à avoir et voir les manuscrits mais aussi le texte dactylographié de l'époque : les pages sur les Hays sont assez impressionnants et émouvants quand on pense que cela a été rapporté en décembre 1915.  sad    sad

PS2 - Il y aura à chercher des www et JPG sur les Anglais et Allemands cités.


PS3 - Textes sur Oppenheim traduits en français par Google transcrites sur le Forum NAM : Chapitre.4 et Chapitre.5
#1868

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#19 13-11-2013 19:45:41

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Voici une discussion Les Arméniens islamisés se sentent rejetés où l'on peut voir comment on peut avoir des difficultés à saisir et comprendre

- une situation critico-politique des Arméniens islamisés en Turquie ;

- le distingo historico-sociologique entre Arméniens islamisés et Hamchélis ;

- un déferlement islamophobe réactionnaire (en mépris post-colonialiste non-dit) nous faisant perdre de l'énergie inutilement pour une "cause" non-arménienne ;

- la confusion automatique (ou abusive) entre laïcité et laïcisme ;

- la problématique de l'enfermement génocidaire s'en trouvant faussé par islamophobie et repoussant ainsi sa démystification ;

- comment l'islamophobie est un échappatoire, une fuite-en-avant à ne pas vouloir contacter nos Hays allergiques en dehors de la communauté et les Français de racines arméniennes ;

- enfin et surtout l'importance politico-citoyenne d'informer les Franco-Maghrébins sur une imposture médiatico-eurocentrique à vouloir occulter le fait que le Djihad de novembre 1914 a été conçu à Berlin par des germano-orientalistes.

Hatchoghoutyoun -yev hampéroutyoun. Nil.  roll

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/iconographie/kinetic_geode2.gif
#2371

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#20 14-02-2014 11:46:29

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

hrach a écrit:

Adic que panse les musulmans sur les chrétiens de Syrie et d'orient? Je panse que s'ils veulent etre objectif ça sera bien qu'il se prononce sur ce sujet. les musulmans ce n'est pas un petit monde donc ça sera bien qu'il commence se comporter comme les grands.

Suite à ce message #31. Quand les Franco-Maghrébins comprendront qu'il y a ces deux choses importantes ci-dessous à propos de 1915 :

-1/ Les absents ont toujours tort !

-2/ Il n'est jamais trop tard pour bien faire !

...???     hmm    sad

C'est à développer.  Nil.   smile     big_smile

http://francais.islammessage.com/panel/media/flash/cfcm1-0.jpg

- Thread faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

#2803

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#21 11-12-2014 14:46:53

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

J'ai trouvé le wikipedia.arabe du génocide arménien : http://ar.m.wikipedia.org/wiki/م& … 05;ن

Je chercherai aussi le mot 'négationnisme' en arabe.

Cela va nous permettre de trouver beaucoup-beaucoup de www et de jpg en arabe.

Voici déjà le Site arméno-arabe Khabar.Armani où il y a des www intéressants avec la possibilité de comprendre de quoi il s'agit grâce à Google.Traduction.

- Les possibilités sont sans restrictions grâce à la technique de l'internet. Cela est valable pour les espaces arabisants, mais également pour les registres germanisants et de toutes les langues d'Europe centrale, scandinaves et méditerranéennes.

Il est très important d'en parler aux jeunes franco-hays qui sont si à l'aise en FaceBook.
Merci.

Bonne continuation. Nil.

http://www.almjhar.com/PubFiles/ItemFiles/39284/image_39284_ar.jpg?width=359&amp;height=270&amp;crop=auto . http://2.bp.blogspot.com/-dWpR1DvvKkU/UYCaDX5oSjI/AAAAAAAAkts/xpLGOrawnzQ/s640/297980_335105676612991_1469725242_n.jpg

PS - Ci-dessous  سوف نلاحقك قضائياً على مذابح الأرمن وتدخلك في الشأن المصري  : Traduction de la page dans le site Khabar.Armani.  C'est aussi publié dans Aztag.Arabic. C'est publié dans un site égyptien : page d'origine = c'est de la politique égyptienne à tendance politicienne.


#4642

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#22 04-11-2015 22:39:50

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

Suite à ce message #269 mettant EN PARALLÈLE les DÉNIS des deux crimes de l'esclavage-traite négrière et du GA1915...

je suis entrain d'écouter depuis plus d'une heure cette vidéo très-très intéressante (2 heures).

Nous retournons trois ans en arrière au moment de la loi Boyer en janvier 2012 avant la non-validation par le Conseil constitutionnel. Il y a un passage qui met en évidence oh combien comment on est à côté de la plaque en pointant le doigt sur l'islam, sur l'islamisme, sur l'AKP "islamiste", etc, etc. alors qu'il s'agit d'un vernis religieux du déni turco-génocidaire nationaliste à racines pantouraniennes.

Avec sa base anthropologique résultant du devchirmé vampirisant pendant trois siècles, il y a l'identité turco-nationaliste résultante qui ne supporte pas que l'on parle de génocide. Ce n'est parce l'islam est attaqué ou qu'il y a  blasphème à l'encontre du prophète.

Ce passage à partir de 1h:07mn:30 dela VIDÉO, il y a une personne de la salle qu'on ne voit pas dans la video, qui intervient et qui parle des réactions délirantes de la Turquie, qu'ils sont devenus fous, qu'il y a un comportement turc en névrose psychotique, etc. etc.. Il s'agit de Gilles Hertzog de la 'Règle du Jeu', et qui dit qu'on ne devient pas fou comme ça, que la follie turque se coincera elle-même, qu'elle ne pourra plus nier, qu'il sera très difficile de tenir un délire, etc, etc. Il faut écouter comment Hertzog fait ressentir et ressortir le comportement d'Ankara qui est dans l'irrationnel et non pas dans la foi religieuse islamique.

La dénégation rendant le dénégateur fou, il se coïnce lui-même et face à cette folie délirante qui l'impressionne, (1h:09mn:30s), Gilles Hertzog propose alors aux Turcs "une porte de sortie", de les prendre au mot et de les rencontrer. C'est très naïf et cela fait sourrir, Toranian, Marian, Ternon, Lacroix et Mouradian, mais la description des réactions turco-négationnistes par Gilles Hertzog évoquent que cela ne relève pas de la foie religieuse mais du psycho-psychique.

Je continue l'écoute. A+ Nil.

PS - SVP, est-ce qu'il y a un texte des actes de ce séminaire ? La description par Gilles Hertzog sur la folie déchainée d'Ankara est très intéressante et il y aura à le transcrire et le numériser un jour.  neutral

http://proxymedia.woopic.com/156/f/470x264/fd/q/85/p/kaYK/armenie-qui-a-peur-d-une-loi-memorielle-seminaire-de-la-regle-du-jeu%7Cx240-Jmk.jpg
#5850

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#23 01-09-2016 16:57:51

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

http://publications.ysu.am/wp-content/uploads/2015/12/Arevelagitutyun-9-200x300.jpg . TOME.IX - ԵՊՀ . Article.4 :

- Սարգիս Գրիգորյան պ.գ.թ. . ՋԻՀԱԴԻ ՀԱՅԵՑԱԿԱՐԳՆ ՈՒ ԻՍԼԱՄԱԿԱՆ ԱՐՄԱՏԱԿԱՆ ՀՈՍԱՆՔՆԵՐԸ 18-20-ՐԴ ԴԴ. . pp.69-97 . 58 références bbliographiques en bas de pages

THE CONCEPT OF JIHAD AND ISLAMIC RADICAL MOVEMENTS IN THE 18-20TH CENTURIES Sargıs Grıgoryan

In 18-20 centuries the concept of jihad, the roots of which go back to the period when Islam was formed, became widely used not only in Muslim countries, but by many other Islamic structures and organizations as well. During 18-20thcc. Islamic fundamental ideological approaches over the concept of jihad got various manifestations, where the following generalizing approaches such as jihad's military origin, its struggle against atheists (including Muslims) and the aim of creating muslimummah were being noticed. In the end of the 20th c. jihad's new attitudinal approaches, that later became the basis of new tactics and historical landmarks for many radicalislamic groups, were put forward by al-Qaeda ideologists.

L'auteur de cet article, Sarguis Grigoryan, est le plus à droite de ces trois orientalistes :

http://ysu.am/gender/thumbs/460x/vRvmYyanOGmxHg2eNFrG26jSUX.jpg . Il sera intéressant de les mettre au courant du '1914 Jihad Made in Germany'  (ADIC.1 ~~ ADIC.2)  et d'attirer leur attention sur les conséquences anthropologiques de 100 ans de dénis génocidaires -officiels, banalisés et en proximité.

Bonne continuation. Salam. Nil.


- 'Thread' faisant partie de la rubrique : ISLAM ET RELATIONS ARABO-ARMÉNIENNES  (#2)

_______________

#6906

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#24 30-08-2017 19:16:10

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

http://www.historyvshollywood.com/reelfaces/promise/arnel.jpg . Dans le film 'The Promise', il y une scène d'une rencontre de Talaat avec l'Ambassadeur américain Morgenthau. Derrière le bureau de Talaat, il y a le drapeau turc à droite et un drapeau vert à gauche. La Guerre Sainte avait été en effet déclarée en nov. 1914.

http://www.mwme.eu/Essay-Bilder/illustrirteZeitung_2.jpg?width=500 . PS - Ce message complète ce message #64 sur la thématique du Jihad Made in Germany évoquée dans le film 'The Promise'.
#8456

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#25 10-09-2017 16:45:30

Adic2010
@rmenaute

Re: Islam-Islamisme-Jihad1914-Touran-Kémalisme-Islamophobie-Négationnisme

- TEXTES DE LA PROCLAMATION DE LA GUERRE SAINTE (NOV.1914) : OFFICIEL ET POPULAIRE

Rappel du paradoxe à informer :

- le Sultan massacreur Abdul Hamid II 1842-1918, traditionnaliste-islamiste, n'avait pas osé déclarer la Guerre Sainte ;

- le cheikh ul islam était franc-maçon (Source Arthur Beylérian / Page Adic) -comme beaucoup de Jeunes-Turcs l'étaient et qui ont participé au Djihad et au GDA1915.

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/62/86/f7/6286f7999ced85b5ee2f1ed075cd9e3a.jpg
#8600

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