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#1 12-07-2009 07:58:38

Adic
@rmenaute
Réputation :   

#D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Parallèlement au travail de recensement et de communication sur les Arménophiles francais (1878-1923) : http://www.globalarmenianheritage-adic. … orient.htm
il y a également ce travail sur les témoignages historiques de Francais du passé sur les Turcs et la Turquie.

Ainsi par exemple pour Chateaubriand :

" ...Lorsque j?aperçus les Turcs armés et assis sous des espèces de tentes au milieu des rues, je me rappelai la belle expression de mon noble ami M. de..."

http://www.globalarmenianheritage-adic. … riand1.htm

C'est Haytoug qui nous l'avait signalé il y a bien 5 ans. Le www d'origine a changé, mais heureuseument il y a la référence bibliographique : " De Chateaubriand ", 1er août 1807, t. XXIX, pp. 197-213.

Là aussi, cela sera taxé comme de la turcophobie propagandiste numérisée par les franco-sympathisants des turco-négationnistes qui sont en fait des krypto-négationnistes : mercenaires à la solde de la Realpolitk ou fascisants.

Alors que si nous avons le pdf de l'original, c'est un témoignage historique dont on ne peut contester l'authenthicité et qui porte à réflexion sur notre société.

Il y a ce  recessement à faire et préparer une bibliographie, une anthologie accessible à l'encontre de la politique culturelle du Ministère de la Culture qui fait de l'omission intentionnée, de l'escamottage en histoire, pour ne pas dire de l'APARTHEID HISTORIOGRAPHIQUE.

Nil

PS - SVP, signalez-nous des www de dictionnaires de citations historico-littéraires ou des anthologies de voyages dans l'Empire ottoman pour la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … raphie.htm  Merci. Bonne journée.

Dernière modification par Adic (12-07-2009 08:09:58)


Informons les citoyens français de toutes origines sur la culture et l'histoire de l'Arménie et des Arméniens !
http://www.globalarmenianheritage-adic. … e_ADIC.htm

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#2 12-07-2009 09:51:21

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

J'ai créé une page : "Témoignages de voyageurs, écrivains français et européens sur l'Empire ottoman et les Turcs"

http://www.globalarmenianheritage-adic. … tomans.htm

que je signale comme à l'encontre de la politique du Ministère de la Culture sous les pressions de la Realpolitik et au delà des omissions intentionnées, des escamottages historiques comme en Apartheid historiographique. En haut de la 1ère page de celles consacrées à la Saison de la Turquie en France :

http://www.globalarmenianheritage-adic. … ivites.htm

Nil
PS - SVP, n'hésitez pas à nous signaler de tels témoignages historiques (Lamartine, Gérard de Nerval, Gide, etc.)
#30

Dernière modification par Adic (12-07-2009 09:54:14)


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#3 23-07-2009 12:56:14

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

ANDRÉ GIDE a été en Turquie. Il a fait des témoignages pas toujours flatteurs sur les Turcs. C'était à tel point que l'on m'a dit qu'il y avait eu un professeur de français envoyé de Turquie pour faire une conférence il y a plusieurs années au Centre anatolien (rue La Fayette, 75009 Paris) essayant d'expliquer par des contorsions qui se voulaient "explicatives" que cela ne reflettait pas la pensée de Gide.

Il y a une recherche à faire http://www.google.fr/search?hl=fr&q … &meta=

Il y a aussi une recherche à faire sur les témoignages en général  de visiteurs européens. Par exemple le célèbre italien du XVIIIème siècle Casanova a été en Turquie qd il était jeune. Que dit-il dans ses mémoires ? 

Il y a aussi la méthode des dictionnaires de citations (littéraires ou historiques) : 

http://www.dicocitations.com/

...autres dictionnaires de citations à chercher : - Athéisme, l'homme majuscule - Histoire de la Philosophie  - Wikiquote -  LoveToKnow Encyclopedia  -  revuelabyrinthe.org  -  Evene.fr  -  portail.atilf.fr/encyclopedie  - litterales.com   >> paragraphe §.(IV/) de la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … raphie.htm

On ferra chaque fois dans ces dictionnaires : "Turc" et "Turquie".

Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … ivites.htm
#120

Dernière modification par Adic (23-07-2009 12:56:48)


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#4 23-07-2009 15:52:05

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

- Casanova en Turquie ? 
http://www.google.fr/search?hl=fr&e … mp;spell=1

- Casanova in Turkey ?
http://books.google.com/books?q=Casanova+Turkey

- - Casanova en Turquie ? http://books.google.com/books?q=Casanova+Turquie

- Mémoires du Vénitien J. Casanova de Seingalt  (Paris 1825) :
http://books.google.fr/books?id=xQIFAAA … ;resnum=10

Nil
PS - le vénitien Casanova, a-t-il parlé des Hays ?  http://www.globalarmenianheritage-adic. … tarian.htm
#144

Dernière modification par Adic (23-07-2009 15:52:41)


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#5 09-08-2009 14:56:19

Louise
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Je suis en train de lire "anidzial darinér" de Yervant Odian. Il a été déporté à Der Zor. C'était après les massacres d'Arméniens brûlés vif. Le bruit avait couru parmi les rescapés que les Angais arrivaient.
Malheureusement pour eux, les Anglais ne sont pas arrivés jusque Der Zor. Mais une armée turque est
arrivée, ele comprenait: 100 000 TURCS ET 20 000 ALLEMANDS !

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#6 25-08-2009 16:37:46

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

ANDRÉ GIDE a été en Turquie en mars-avril 1914. J'essaie de retrouver ses mémoires de voyage. Parait-il qu'il avait observé certaines choses peu édifiantes sur le comportement des Turcs.

J'ai créé une page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … gide01.htm (nouvelle adresse)

Il faut se préparer pour Février 2010 pour l'Académie des Inscriptions et Belles Lettres qui particpera à la "Saison de la Turquie en France" (?).

SVP, n'hésitez pas à signaler des témoignages de Français sur la Turquie XVIII-XIX-début XX siècles (Chateaubriand, Flaubert, etc.)

Merci. Nil

PS -  « Le costume turc est le plus laid qu'on puisse imaginer ; et la race, pour dire la vérité, le mérite. Oh Corne d'Or, Bosphore, rivage de Scutari, cyprès d'Ayoub ! Je suis incapable de prêter mon coeur au plus beau paysage du monde si je ne peux aimer le peuple qui l'habite(14). »

14. André GIDE, «Journals », Penguin, 1967 (édition anglaise.), p. 198
http://documents.irevues.inist.fr/bitst … 30_137.pdf  (Hacene Saadi Constantine LERMM)

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#7 25-08-2009 18:09:09

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

LA MARCHE TURQUE  pp.177 > 208 : "La Nouvelle Revue Française" (1914)

http://fr.wikisource.org/wiki/Page:NRF_12.djvu/183

Yapuka. Nil.
#373

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#8 25-08-2009 20:34:19

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

André Gide ne mache pas ses mots. Qd il n'aime pas, il n'aime pas.

Mais je crois ce qui n'a pas dû plaire à nos amis turcs, c'est qu'il trouve (p.194) les Turcs moins beaux que les Arabes ! Les Turcs ne doivent pas être très contents.

...eux qui méprisent tant les Arabes, qd ils disent : ""Né Chamen chékéri, né araben yuzi". Notre chère Louise nous avait traduit ce dicton turc il y a deux ans : 
- ni le sucre de Cham (Damas) ni la figure de l'Arabe
aurtrement dit :
- je préfère me passer de sucre que de voir la figure de l'Arabe.

SVP, lire ça en passant, ce passage de "La vie d'Abdel Kader" de Charles-Henry Churchill. C'est un petit échantillon  du comportement turc à l'encontre des arabes :
au milieu de la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … der1c3.htm

Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … gide01.htm
#405

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#9 13-09-2009 19:02:56

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Projet de lettre-type à personnaliser, à améliorer pour envoyer à une municipalité de France d'un lieu de vie d'un voyageur français en Turquie qui a dénoncé l'oppression ottomane et ses brutales répressions envers ses minorités.
_____________

Monsieur le Maire,

A l'occasion de la Saison de la Turquie en France (Juillet 2009-2010) on ne peut manquer de parler de xxx XXX qui y a voyagé de 18xx-yy et qui nous fait fait part de ses impressions concernant en particulier l'oppression ottomane envers ses sujets chrétiens ou non : www.

Aujourd'hui que dirait xxx XXX à propos de cette saison politco-culturelle, connaissant les brutales exactions turques du passé ? ...sachant en plus qu'il y a déni banalisé du crime génocidaire des Arméniens en 1915 qui a été reconnu publiquement par la France le 21 janvier 2001 ?

Ce génocide, perpétrant un crime programmé et légalisé, a décimé un million et demi de victimes innocentes parmi les familles arméniennes : survivants aux premiers massacres, elles furent déportées par wagon à bestiaux ou à marche forcée jusqu'au désert arabe pour y être anéanties. Il ne faut pas manquer de rappeller que les rescapés arméniens au hasard des exterminations de 1915-1918 organisées par le gouvernement jeune-turc d'alors, ont pu heureusement bénéficier de l'hospitalité des Arabes grâce à l'Édit de 1917 émis par l'Émir saoudien de l'époque.(*)

Aujourd'hui en France, les Instances institutionnelles, universitaires et scolaires sont malheureusement sous directives de Realpolitik émanant du Quai d'Orsay pour avoir les bonnes graces de l'État turc négationniste. Omissions intentionnées et occultations sont constamment instrumentalisées dans les activités de cette Saison de la Turquie en France. Dans la Patrie des Droits de l'Homme, on est en train de construire un Apartheid de la Mémoire.

S'il vous plait, Monsieur le Maire yyy YYY, ne manquez de le faire savoir aux différents candidats des prochaines élections régionales d'avril 2010. Il y a une demande citoyenne importante pour le Sénat: mettre au calendrier la proposition de loi en attente depuis deux ans concernant la pénalisation du négationnisme du génocide de 1915.

Importer un négationnisme d'un crime génocidaire ne peut qu'encourager dans notre pays, discriminations et délinquances, consciemment ou inconsciemment.

Veuillez agréer, Monsieur le Maire, l'expression de mes sentiments distingués.
_____________

Je proproserai ce texte à la prochaine réunion du CCAF. SVP, n'hésitez pas à faire des remarques. Merci. Nil
#514

Dernière modification par Adic (13-09-2009 19:37:28)


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#10 14-09-2009 00:25:22

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Nouvelle page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … xtes06.htm

À + . Nil
#557

Dernière modification par Adic (14-09-2009 00:26:03)


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#11 30-01-2010 12:26:07

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés


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http://www.globalarmenianheritage-adic. … e_ADIC.htm

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#12 03-02-2010 20:47:31

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

http://www.fabula.org/rechercher.php?cx … ercher#801
http://www.fabula.org/rechercher.php?cx … ttoman#477

Je ne sais pas si je pourrai trouver qq chose sur Pierre Larousse et la Turquie avec cette méthode. 

En tout cas, le site "FABULA, la recherche en littérature" est un site à utiliser :
http://www.fabula.org/rechercher.php?cx … ercher#908

...ou à informer :
http://www.fabula.org/rechercher.php?cx … %A9nie#909

Nil
http://www.globalarmenianheritage-adic. … urewww.htm
#745

Dernière modification par Adic (03-02-2010 20:59:33)


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#13 08-02-2010 11:55:08

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Selon l'historien historien français du XIX° siècle, Théophile Lavallée, il y aurait eu 5 millions de personnes arrachées à leur foyer sur 3 siècles :

http://books.google.com/books?id=Z11-_U … mp;f=false

"Histoire de l'empire ottoman depuis les temps anciens jusqu'à nos jours" par Théophile Lavallée  Paris 1855

Il doit y avaoir d'autres passages certainement révélateurs et descriptifs à TRANSCRIRE. Please c'est important.

Merci. NIl
http://www.globalarmenianheritage-adic. … chirme.htm
#785

Dernière modification par Adic (08-02-2010 11:56:01)


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#14 08-02-2010 18:56:50

Adic
@rmenaute
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Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Théophile-Sébastien Lavallée : http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9op … all%C3%A9e

il a travaillé avec Jules Vernes : http://books.google.fr/books?hl=fr& … amp;tab=wp

Là il y a à chercher des choses intéressantes (introduction, conclusion, analyses sur les Ottomans, etc...), à trouver son portrait. A-t-il été en Turquie ? Etudier sa biographie et trouver plus d'éléments que Wikipedia.

J'ajoute Théophile-Sébastien Lavallée dans la page : http://www.globalarmenianheritage-adic. … tomans.htm

Il fait une deuxième édition en 1859 :
http://books.google.fr/books?id=e_YpAAA … mp;f=false

Nil
#822
http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/fr/ecrire.htm

Dernière modification par Adic (08-02-2010 19:13:54)


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#15 10-12-2016 14:19:14

Adic2010
@rmenaute

Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Il y a eu qq 'thread' sur la Saison de la Turquie qui a eu lieu de 2009 à 2010. C'est dommage de ne pas les réutiliser sachant que dans certains messages, il y a :

- des www et des @ de truco-politico-politiciens se présentant comme "turcologues" ;

- des www et des @ d'orientalistes turcologues (se voulant) sensibles (ou non) à la rigueur épistomologique ;

- des www et des @ pour destinataires en copies ;

- des www de données historiques en bibliographies sur le GDA1915 et ses dénis industrialisés ;

- avec discernements des méthodologies sémantiques en dénis, mutismes, occultations, escamotages, kémalisme, cloisonnements, enfermements, flous-artistiques, enfumages, parfumages, édulcorations, confusions, manipulations, realpolitik, etc, etc.

En effet,
- nous avons des possibilités rebondir sur la Saison de la Turquie en France de 2009-2010 ;
- où nous avons déjà des données et des méthodes en information citoyenne ;
- sachant aujourd'hui le double-jeu d'Ankara face à Daesh ;
- et les répressions d'Ankara en vilations de droits de l'Homme suite au "putsch" manqué...

tout en signalant, ne serait-ce, la prochaine sortie du film 'THE PROMISE' sur le GDA1915...    

Se souvenant alors de HITLER À PARIS et sachant aujourd'hui la liaison ATATÜRK-HITLER, on pourra aussi chercher à décrypter en radiographie les présentations de la Saison de la Turquie en France. Nil.

[img]xxxxxx[/img]
#3120

Dernière modification par Adic2010 (22-11-2018 23:17:54)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#16 24-01-2018 20:40:56

Adic2010
@rmenaute

Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

Lors de la SAISON DE LA TURQUIE EN FRANCE 2009-2010, j'ai assisté à une conférence à l'ÉCOLE NORMALE SUPÉRIEURE de la RUE D'ULM... avec après une présentation de soutenance de thèse, le 9 Décembre 2009, devant 6 professeurs dont Veinstein et Olivier ABEL.

La video n'existe plus. On dirait que l'enregistrement existe encore ; en principe il doit y avoir ma question. Il doit y avoir aussi une petite conversation entre Gilles Veinstein, Olivier Abel et les autres professeurs français disant que si'il y a eu Obama comme Président des USA, il n'y a pas de raison qu'il n'y ait pas un jour, un Président turc de l'Union européenne...    roll

https://dictionnaires.u-cergy.fr/auteurs/Pierre_LAROUSSE/pierre_larousse.jpg . https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=180x1024:format=jpg/path/s9d7f3dae0082f554/image/i00f3a39c4a389538/version/1279482486/image.jpg . Mais ce n'est pas le plus important de ce que je retiens de cette conférence : ces professeurs turcophiles, ont évoqué ironiquement, en amusé, qu'une telle possibilité pourrait donner une belle leçon à Pierre LAROUSSE 1817-1875... qui avait dit des choses pas très gentilles sur les Turcs à l'époque... -c'est-à-dire certainement très proches de la réalité des choses.      roll      lol

IL FAUDRAIT TROUVER CE PASSAGE DE PIERRE LAROUSSE SUR LES TURCS ET SA RÉFÉRENCE BIBLIOGRAPHIQUE : voir mes messages ##11-12 plus haut.

Je n'ai pas le temps d'écouter l'enregistrement pour le moment, je travaille sur un envoi d'e-mails ciblés pour une prochaine séance du film 'La Promesse'. J'espère que je pourrai l'envoyer demain matin. Bonne continuation. Nil.

https://i.ebayimg.com/images/g/P10AAOSw63FZ~Da8/s-l1600.jpg .https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/88/Buste_Pierre_Larousse.jpg/220px-Buste_Pierre_Larousse.jpg

#3644

Dernière modification par Adic2010 (22-11-2018 23:19:54)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

PENSONS À L'INFORMATION ARMÉNO-HISTORICO-CULTURELLE FRANCO-CITOYENNE FACE AUX RÉSEAUX TURCO-NÉGATIONNISTES EN FRANCE.

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#17 18-04-2018 20:37:22

Adic2010
@rmenaute

Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

http://le-mot-juste-en-anglais.typepad.com/.a/6a010535f04dfe970b01b8d2b5514c970c-500wi . Suite au message précédent plus haut concernant Pierre LAROUSSE et ce qu'il a pu publier sur les Turcs (Grand dictionnaire universel du XIXe siècle : français, historique, géographique, mythologique, bibliographique.... ) une évocation que j'ai pu entendre à une conférence avec des professeurs turcophiles à l'École Normale Supérieure...

http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/images_0/imprescriptible.gif . j'ai retrouvé ce passage dans IMPRESCRIPTIBLE / Larousse mensuel illustré (N°113), paru en juillet 1916  >> que je signale au paragraphe 4A/ ARMÉNOLOGIE FRANÇAISE ET PUBLICATIONS ARMÉNIENNES EN FRANCE / MASSACRES HAMIDIENS-GDA1915- KÉMALISME :

[img]xxxxxx[/img]

[u]Je ne trouve pas son texte original en pdf dans cette page de 'Armenian Archives'    hmm   Mais par contre, j'ai trouvé les pages consacrées à la Turquie :   neutral

http://www.e-moticone.com/emoticone/expressions/yeux/yeux.gif . Il y a des lignes intéressantes avec des extraits de témoignages d'auteurs français contemporains (Chateaubriand, Th. Lavallée, etc) : à lire à tête reposée gamats-gamats et numériser leurs passages significatifs.  neutral

https://pictures.abebooks.com/LIBRAIRIEDUCARDINAL/9472831569_2.jpg

PS - Je signalerai ces deux messages dans l'index des patronymes français que je commence : message#18
#3888

Dernière modification par Adic2010 (22-11-2018 23:25:23)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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#18 22-11-2018 23:32:18

Adic2010
@rmenaute

Re: #D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés

- Les www de RENVOIS se trouvant DANS ce 'thread' "#D. SaisonTurquie2009-10/Dénis&Omissions : y revenir en e-mails ciblés" à des messages#nn et à des rubriques (#NN) sont actualisés à ceux du nouveau forum.

PS - à trouver absolument les passages gratinés de ce que Pierre Larousse a pu dire sur les Turcs. (message #16 plus haut)
#4205

Dernière modification par Adic2010 (23-11-2018 00:06:45)


http://www.globalarmenianheritage-adic.fr/flags/turquie.JPG RUBRIQUE #85 . ANKARA~DIYANET~COJEP~PEJ ottomanisant-kémalisant L'ISLAM DE FRANCE ??

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